Como aumentar el numero de ciudadanos contentos?

Lionheart99 · February 19, 2004, 11:23

Hola.ademas de subir los impuestos de lujo construir coliseos y templos y bajar la producion comercio o comida como se puede contentar a la poblacion?.Estoy desesperado tengo a mucha gente descontenta.Gracias.

Frucus · February 19, 2004, 11:33

También puede pasar algun que otro ciudadano a artista. Pero lo que jode mucho es si llevas mucho tiempo en guerra con otro país, sobretodo en Republica y Democracia.

Zcylen · February 19, 2004, 11:38

estas en guerra?
cuando estas en guerra constantemente tambien la gente se harta y se revela.
te sugiero que firmes la paz y que tengas mas entretainers en tus ciudades

saludos

los demas, ya saben, las preguntas y el plaswaneo

Lionheart99 · February 19, 2004, 11:50

Las unidades que tengo se me han quedado anticuadas las puedo vender o actualizar a otras unidades mas avanzadas¿?.Gracias

Gosties · February 19, 2004, 12:09

Bienvenido Lionheart99

Las unidades no se pueden vender, pero si actualizar, en las ciudades que tienes cuartel puedes acutalizar unidades terrestres, y en las ciudades que tienes puertos puedes acutalizar las unidades navales, vigila que tengas los recursos y las tecnologias necesarias, además hay unidades que no se pueden actualizar mas, como la guerrilla, la caballeria, la fragata, el corsario... etc. Y algunas unidades especiales.

Saludos
Gosties

Kramsib · February 19, 2004, 14:16

Bienvenido Lionheart99.

Ciertamente bajo la República o la Democracia el "descontento de guerra" no se puede solucionar simplemente con la construcción de edificios o aumentando la dotación de la recaudación impositiva para artículos de lujo.

Conviene que aprendas por tanto varios conceptos clave sobre el descontento.

En un principio los ciudadanos tienen 4 estados de ánimo: felices, contentos, descontentos y rebeldes.

La presencia de un sólo ciudadano descontento en tu ciudad, si todos los demás están contentos, implica que tu ciudad entra en desorden civil y no se produce nada en ella. Cada ciudadano feliz contrarresta un ciudadano descontento, los ciudadanos contentos son neutros y los rebeldes -incomprensiblemente- no tienen efecto en el cálculo de la felicidad, sin embargo hacen más probable que tus ciudades cambien de civilización.

Por lo general el descontento viene determinado por el nivel de superpoblación (que a su vez viene determinado por el nivel de dificultad), esto implica que cuantos más ciudadanos tengan tus ciudades llega un punto en el que aparece un ciudadano descontento. El nivel de población a partir del cual aparece el descontento depende del nivel de dificultad, tanto más temprano cuanto mayor sea el nivel de dificultad.

Hay además tres tipos de descontento que no dependen de la superpoblación, uno de ellos es el "descontento de guerra" que se produce bajo sistemas políticos como la Democracia y la República, por el cual si declaras la guerra y mueves muchas unidades fuera de tu territorio tus ciudadanos, al cabo de unos turnos, comienzan a sentirse descontentos tanto más cuanto más agresivo seas.

El segundo tipo es el producido por "trabajos forzados". Bajo algunos tipos de gobierno (despotismo, comunismo) se te permite acelerar la producción sacrificando ciudadanos en trabajos forzados, eso genera una penalización de descontento de unos 20 turnos.

El tercer tipo es el reclutamiento forzoso de tropas, a partir del descubrimiento del Nacionalismo podrás convertir ciudadanos en unidades militares, al igual que los trabajos forzados hay una penalización de descontento.

A continuación los diferentes métodos para acabar con el descontento.

CONTRA EL DESCONTENTO POR SUPERPOBLACIÓN.

1º. La Ley Marcial.

Bajo sistemas de gobierno autoritarios (Despotismo, Monarquía o Comunismo), la presencia de unidades militares (con más de 1 punto de ataque) disminuyen el descontento de tantos ciudadanos como unidades presentes haya en la ciudad, con un límite máximo determinado por el juego según el sistema de gobierno. Por ejemplo en despotismo podrás utilizar un máximo de 2 unidades en cada ciudad para disminuir el descontento.

2º. El comercio, los artículos de lujo y la dotación de lujo.

Los lujos permiten hacer que tus ciudadanos estén felices contrarrestando los efectos de los ciudadanos descontentos. Puedes aumentar la dotación de lujos en la barra de impuestos para crear ciudadanos felices, también puedes hacerte con bienes de lujo que crean automáticamente ciudadanos contentos en todas las ciudades conectadas con ese recurso (márfil, sedas, incienso, tintes, especias, ... ).

El papel que juegan los edificios comerciales es muy importante ya que aparte de aumentar la cantidad de dinero, potencian la dotación de lujos (un mercado aumenta la dotación de lujos en la ciudad en un 50 % ) y los efectos de los bienes de lujo (por cada bien de lujo habrá más ciudadanos felices).

3º. Edificios que dan felicidad.

Los templos, coliseos, catedrales, ... son edificios que hacen que tus ciudadanos pasen de descontentos a contentos.

4º. Grandes Maravillas.

Hay grandes maravillas del mundo que ayudan a paliar el descontento, el Oráculo, por ejemplo, duplica los efectos de los templos.

5º. Artistas.

Puedes hacer que algunos de tus ciudadanos se conviertan en especialistas, basta con hacer click en la pantalla de la ciudad sobre una de las casillas que estés explotando, el ciudadano dejará esa casilla para trabajar en la ciudad como especialista. Los especialistas pueden ser Científicos, Recaudadores de impuestos y Artistas, los primeros aumentan la dotación de ciencia, los segundos la recaudación de oro y los terceros la dotación de lujos de manera que puedes reducir el descontento por dos vías, la primera por retirar un ciudadano de la circulación (se reduce el descontento por superpoblación) y en segundo lugar por el aumento de la dotación de lujos.

Ahora bien, el especialista no cultiva y necesita ser mantenido con alimentos por lo que necesitas tener un flujo de alimentos suficientes en la ciudad. Por otro lado sólo las ciudades de nivel superior a 3 pueden tener especialistas.

6º. Otras estrategias.

Para combatir el descontento puedes optar por otro tipo de estrategias.

Una de ellas puede ser construir trabajadores o colonos que reduzcan la población y te ayuden a paliar la superpoblación, permitiéndote disponer de mano de obra o trasladar población a otros territorios u otras ciudades.

Una segunda estrategia es no construir acueductos u hospitales para evitar que la población pase de un cierto nivel de población. Tiene el coste de que pierdes ciudadanos potenciales.

Una tercera estrategia es generar artistas aún con el riesgo de generar hambruna, ya que si la hambruna llega a agotar las reservas de comida perderás población y eso te ayuda a controlar el descontento por superpoblación.

CONTRA LOS OTROS DESCONTENTOS

1º. Para los tres en general.

Poco se puede hacer pues la penalización prevalece sobre cualquier medida, la única posibilidad es que la población sea amplia y puedas generar suficientes ciudadanos felices para contrastar los ciudadanos descontentos.

Algunos jugadores aprovechan las pequeñas poblaciones al principio del juego para utilizar el trabajo forzoso, ya que la penalización no parece tener efecto cuando el nivel de población de la ciudad es pequeño.

2º. Combatiendo el descontento de guerra en concreto.

Para combatir el descontento de guerra hay edificios como las estaciones de policía y la maravilla del Sufragio Universal, sin embargo hay varias consideraciones a tener en cuenta:

Si declaras la guerra tú, tus ciudadanos serán permisivos al principio pero comenzarán a ponerse descontentos, cada vez más cuantos más turnos estés en guerra y más unidades salgan de tus ciudades. Si te declaran la guerra y más aún si te declara la guerra un enemigo con el que hayas tenido muchos roces, tus ciudadanos tardarán más en ponerse descontentos.

Nota: Se conocen casos en los que algunas civilizaciones militaristas como los Zulúes los ciudadanos se ponen contentos al declarar la guerra, pero se desconoce si ocurre bajo los gobiernos Democracia o República.

Por último decir que tienes que estar muy atentos a las "caritas" los "smilies" que aparecen en el juego. Si estás utilizando Ley Marical observarás unas caritas encima de las unidades en tus ciudades, esas caritas, naranjas, significan que esa unidad hace que un ciudadano descontento pase a estar contento, del mismo modo en la columna de edificios de la izquierda de la pantalla de ciudad verás esas mismas caritas naranjas en algunos edificios como los templos, del mismo modo esas caritas significan que un ciudadano descontento se convertirá en contento.

Por otro lado hay caritas amarillas, las caritas amarillas hacen que un ciudadano contento sea feliz, esas caritas amarillas aparecen por los bienes de lujo y los artistas (un artista genera una carita amarilla y por tanto hacen que un ciudadano contento pase a ser feliz).

Por eso hay que tener cuidado con el número de ciudadanos contentos, descontentos y felices para trazar tus estrategias, de nada sirve poder pasar muchos ciudadanos contentos a felices si no puedes pasar tus ciudadanos descontentos a contentos.

Creo que con esto respondo a todas tus dudas sobre la felicidad de la población.

En cuanto a las unidades, para actualizarlas necesitas los siguientes requisitos:

- Tener descubierto el adelanto que permite acceder a la unidad moderna.
- Que la unidad a actualizar pueda actualizarse a una unidad moderna.
- Que dispongas de un cuartel en la ciudad.
- Que esa ciudad con cuartel tenga acceso al recurso estratégico que sea necesario en su caso para la actualización.
- Que dispongas de oro suficiente para llevar a cabo la actualización.

Un Saludo.

Kramsib · February 19, 2004, 14:18

Las unidades no es que se puedan vender pero se pueden licenciar, se convierten en escudos que se acumulan a la producción que se esté desarrollando en la ciudad cuando son licenciadas dentro de ella.

Frucus · February 19, 2004, 14:21

Me rindo ante tamaño tratado ...

... Kramsib, simplemente genial.

SAMUEL2904 · February 19, 2004, 14:22

Excelente explicación Kramsib

quiquejavi · February 19, 2004, 14:43

Hola chicos.
He vuelto del valle de las penumbras.

Zcylen · February 19, 2004, 14:48

excelente explicacion Kram!

rebienvenido Quique!
como te ha ido?

jasev · February 19, 2004, 15:40

Bienvenido LionHeart

(y me alegro de verte de nuevo, Quiquejavi)

Kramsib, creo que le voy a dar un toque a alfonso para que suba esa explicación a la sección de Civ3 del site. ¿Te importa?

Chilean President™ · February 19, 2004, 15:43

Bienvenue

HammerLand · February 19, 2004, 15:49

Bienvenido Lionheart99!

Re-Bienvenido quiquejavi!

...creo que no han pronunciado eso del slider de lujos

DrGerry · February 19, 2004, 16:24

Bienvenidos y rebienvenidos todos.

Kramsib

Gosties · February 19, 2004, 19:07

Kramsib, genial

Bienvenido de nuevo quique

Alfonso · February 19, 2004, 20:20

Bienvenido, Lionheart99!

Kramsib

Estilpón · February 20, 2004, 04:15

muy bueno

sólo un par de detalles: el efecto de los lujos no es lineal, y también se pueden conseguir mediante intercambios comerciales

Manolo · February 20, 2004, 04:59

Guuauu ..un thread on-topic

con sus plaswaneos correspondientes claro

jajaja.
Como poco hay que aportar a la brillante exposicion de Kramsib
Aqui va otro ...bienvenido Lionheart99

ydiiby · February 20, 2004, 09:07

Bienvenido Lionheart.

Después del comentario de Kramsib creo que poco más se puede decir

Como el control de las ciudades es muy importante para mantener la felicidad de los ciudadanos, voy ha hacer un pequeño comenterio ilustrado del micromanejo de ciudades.

1- La ciudad de Copál crece prospera. Con nivel 3 y sin estar el terreno completamente acondicionado produce +3 de comida, 5 escudos y 3 comercios.

2- La partida es en nivel Emperador, solo el primer ciudadano contento. La ciudad tiene 2 guerreros que mantienen contentos a otros 2 ciudadanos.Todavia no se han conectado los lujos. Al crecer a 4 aparece un ciudadano descontento.

3 - Al pulsar en el centro de la ciudad automaticamente el juego pone a un ciudadano de fiesta. Se pierde 1 comida y 2 escudos. Mal negocio

4 - Hacemos al vago recaudador de impuestos y nos dá 2 oros...

5 - ... o lo hacemos cientifico y nos dá 3 de ciencia

6 - También se puede subir la barra de lujo/felicidad un 10% y poner a trabajar al vago

En este caso +1 de comida y +2 de comercio, uno de ellos va a entretenimiento.

Unspeakable Horror · February 20, 2004, 10:05

Bienvenido Lionheart99

Kramsib · February 20, 2004, 10:32

Quote:

Originally posted by jasev
Bienvenido LionHeart

(y me alegro de verte de nuevo, Quiquejavi)

Kramsib, creo que le voy a dar un toque a alfonso para que suba esa explicación a la sección de Civ3 del site. ¿Te importa?

Como tú lo veas Jasev,

no tengo inconveniente.

Quizá sólo un detalle y es que al mencionar que las penalizaciones por trabajos forzados comienzan en ciudades de tamaño superior a 5 hablama muy de memoria, quizá pueda ser otro tamaño, estoy buscando info pero de momento en el editor no he encontrado el valor por defecto, pero sí se que son 20 turnos de penalización.

Niessuh · February 20, 2004, 10:40

Hola LionHeart

Caray, se nota que ya habia ganas de charlar de civ

Quote:

Originally posted by Kramsib
Las unidades no es que se puedan vender pero se pueden licenciar, se convierten en escudos que se acumulan a la producción que se esté desarrollando en la ciudad cuando son licenciadas dentro de ella.

Concretamente al desmantelar una unidad te da su coste en escudos dividido entre 4, redondeando hacia abajo

Arsen · February 20, 2004, 14:58

El secreto de la felicidad está en los artículos de lujo puesto que conectar un lujo a una city es como construirle un templo!!!

Pero lo mejor es que eso no es cierto, el 1º lujo dado al imperio te da 1 carita feliz, el 2º otra carita, pero los lujos 3º y 4º te dan 2 caritas cada uno, y los lujos 5º y 6º te dan 3 caritas con lo que cuantos mas lujos tienes más importante es tener más. Si consigues tener 6 lujos, tendrás (1 + 1 + 2 + 2 + 3 + 3 = 12) 12 caritas felices!!!

Se puede llegar hasta a 20. Asi que con unos templos, coliseos, catedrales y una buena variedad de lujos se puede guerrear muy bien incluso en democracia.

Niessuh · February 20, 2004, 15:42

Para que los lujos te den mas de una carita como tu dices necesitas el mercado. Si no te dan solo una cada uno

CHINCHIN · February 20, 2004, 18:36

Extraordinaria lección Kramsib, no se puede explicar mejor.

Quote:

Originally posted by Kramsib
Nota: Se conocen casos en los que algunas civilizaciones militaristas como los Zulúes los ciudadanos se ponen contentos al declarar la guerra, pero se desconoce si ocurre bajo los gobiernos Democracia o República.

Comprobado, con Republica ocurre, pero dura poco.

Saludos.

HammerLand · February 20, 2004, 19:12

No se si le ha pasado a alguno por aqui, pero a veces al declarar la guerra... algunas civs entran en "la edad de oro" y "celebran el dia de...." en las ciudades, aumentan el palacio tambien

Johann Moritz · February 20, 2004, 19:53

Es cierto, ¿cómo es eso? He observado que con los militaristas la felicidad se incrementa ligeramente cuando declaras la guerra. Lo más curioso es que ese efecto no es mencionado nunca en la Civilopedia. ¿Es mi imaginación?

The Slayer · February 20, 2004, 21:06

Una duda sobre esto de la felicidad...

No se si se han dado cuenta pero a veces la felicidad de los ciudadanos varia de acuerdo al tipo de terreno que trabajan....

Es esto cierto o solo una conincidencia con el dinero que se gane/pierda en el tile y por ende la felicidad que se pueda generar?

jm_ruiz · February 21, 2004, 11:40

Quote:

Originally posted by Niessuh
Para que los lujos te den mas de una carita como tu dices necesitas el mercado. Si no te dan solo una cada uno

Muy cierto, es uno de los edificios que consturyo en cuanto puedo...