March 14, 2004, 14:55
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#61
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Deity
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al embajador español en Chile lo han bombardeado preguntándole por qué si el Ministro del Interior de España ha pasado de la "total seguridad" al indicar que habría sido ETA a decir ahora que podría ser otra organizacion internacional, la embajada sigue enfatizando que están con la mayor de las seguridades que serían los terroristas vascos, sin dar lugar a la posibilidad de que hubiese sido Al Qaeda. El Embajador sigue respondiendo a todo como "es la información que recibo del gobierno y del ministerio (de relaciones exteriores)".
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March 14, 2004, 15:02
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#62
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Emperor
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Primeros datos... GANA EL PSOE!!!!!
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March 14, 2004, 15:02
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#63
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King
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BIEN... ALEA JACTA EST.
PSOE 151-159
PP 154-160
IU 9-10
CiU 10-11
PNV 7-8
ERC 5-6
CC 3-4
BNG 2-3
pero el PSOE gana en porcentaje de votos
Sondeo cadena ser
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PROYECCIÓN CIV
Last edited by Carloquillo; March 14, 2004 at 15:34.
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March 14, 2004, 15:03
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#64
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Emperor
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Segun PP-Urdaci no
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March 14, 2004, 15:06
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#65
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Emperor
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SONDEO DEL INSTITUTO OPINA PARA LA CADENA SER
El PSOE gana las elecciones en votos, aunque el PP podría obtener más escaños
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March 14, 2004, 15:07
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#66
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Emperor
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Los sondeos a pie de urna encargados por los diferentes medios de comunicación ofrecen resultados dispares. Según TVE, el PSOE conseguiría entre 154 y 158 escaños, cuatro más que el PP. El sondeo ofrecido por Antena 3 otorga los populares entre 153 y 161 diputados, por los entre 152 y 159 que conseguirían los socialitas. Tan sólo el sondeo de Tele 5 otorga al PP una amplia mayoría de hasta 170 diputados.
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March 14, 2004, 15:12
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#67
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Deity
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Originally posted by jm_ruiz
El PSOE gana las elecciones en votos, aunque el PP podría obtener más escaños
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cual es la diferencia? como se pueden obtener más escaños con menos votos? son como las elecciones de EUA?
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March 14, 2004, 15:13
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#68
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Moderator
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Originally posted by GerarDream
Disculpen, pero como yo soy distinto (muy) de JB y Magno (dios debe existir  ),
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Y vos que lo digas!!!
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March 14, 2004, 15:15
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#69
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Emperor
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Aquí pasa una cosa curiosa, al tener una hora menos los colegios no se han cerrado, entonces no podemos escuchar esas encuestas y ponen programación local en las emisoras de radio y televisión. Eso con Internet ya no tiene mucho sentido pero es así.
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March 14, 2004, 15:15
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#70
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King
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Originally posted by Chilean President
cual es la diferencia? como se pueden obtener más escaños con menos votos? son como las elecciones de EUA?
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No sé cómo va en EEUU, pero aquí la cuestión es que los escaños se reparten en comunidades, y puede que en una comunidad se necesiten 30.000 votos p.ej. para obtener un escaño y en otra 50.000 por eso la diferencia.
Hay Urdaci que te quedas en el paro 
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Con el tiempo, tú también me llamarás Maestro...
Antes conocido como Jack/Jubei
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March 14, 2004, 15:18
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#71
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Emperor
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@CP: creo que depende del tamaño de las poblaciones en las que se emiten los votos, pero no estoy seguro... no es la primera vez que pasa...
Creo que lo importante esta noche será el voto 'oculto'... hoy en día nadie dice que a votado por el PP en un encuesta... les da verguenza...
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March 14, 2004, 15:20
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#72
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Emperor
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datos de sondeos...
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March 14, 2004, 15:28
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#73
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King
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Originally posted by Chilean President
cual es la diferencia? como se pueden obtener más escaños con menos votos? son como las elecciones de EUA?
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La cultura televisiva, la simplificación de los mensajes, el contagio norteamericano y la crisis de la división de poderes provocan que un sistema parlamentario como el español se tiña de ribetes presidenciales. Hoy se eligen en 52 provincias a 350 diputados, quienes a mediados de mayo designarán al presidente del Gobierno. El candidato lo propone el Rey, tras consultar a todos los grupos. En teoría no tiene por qué ser diputado, pero en la práctica es el líder del partido más votado. Necesita mayoría absoluta (176 diputados) para ser electo en la primera votación y simple (más votos a favor que en contra) en la segunda. La duración del proceso depende de si son necesarios los pactos.
Según la Constitución el voto es secreto e igual, pero el de un soriano vale cinco veces más que el de un barcelonés o un madrileño, porque en Soria hay 26.178 electores por cada escaño frente a los 129.264 de Barcelona o los 127.384 de Madrid.
Estas distorsiones se producen por una de las operaciones más cruciales del sistema electoral, la fijación de la circunscripciones y el reparto de escaños. Las provincias tienen un mínimo de tres y el resto se distribuye en función de la población residente en España, lo que castiga a algunas zonas pues se cuenta a los inmigrantes, que no votan, y excluye a los emigrantes, que sí votan.
La ley D'Hondt no es más que la fórmula proporcional más común en el mundo para convertir los votos en escaños. Se divide el resultado de cada partido por cada uno de los diputados en juego. Si hay tres, pues por uno, dos y tres. Los partidos que tengan los tres cocientes más altos obtendrían los diputados. En circunscripciones grandes, de en torno a diez escaños o más, que en España sólo son nueve, los efectos de la ley de D¿Hondt son muy proporcionales. En las pequeñas, castiga a las minorías.
Las elecciones en España no terminan el domingo. Puede haber escaños en el aire hasta el miércoles, día en el que comienza el escrutinio del voto remitido por los emigrantes desde el extranjero.
A diferencia de países teóricamente menos desarrollados, como Cabo Verde o Argentina, los emigrantes españoles votan por correo, sin ningún control sobre la identidad de los votantes, lo que permite que se reciban sufragios de personas ya fallecidas.
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March 14, 2004, 15:32
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#74
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Deity
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Gracias por la explicación JM, Jack y Carloquillo.. wow, me ha quedado clarisimo, gracias man 
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Según la Constitución el voto es secreto e igual, pero el de un soriano vale cinco veces más que el de un barcelonés o un madrileño, porque en Soria hay 26.178 electores por cada escaño frente a los 129.264 de Barcelona o los 127.384 de Madrid.
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Es similar a las elecciones gringas, en que le dan más valor a una región debido a su número de habitantes. Me guardo mi opinión sobre el tema, ya que supongo que es un sistema que ha funcionado durante muchos años sin mayores problemas... sin embargo prefiero el sistema "1=1" que usamos aqui y en otros lados... si fuera por población los santiaguinos harían lo que quisieran con el resto del país (bueh... en realidad igual lo hacen  )
Gracias chicos
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March 14, 2004, 15:37
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#75
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Emperor
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pero es al contrario, un voto en Soria vale más proporcionalmente que uno en Badrid
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March 14, 2004, 15:39
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#76
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Moderator
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Originally posted by jm_ruiz
pero es al contrario, un voto en Soria vale más proporcionalmente que uno en Badrid
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no es eso lo que ha dicho Carloquillo? 
EDIT. Yes, no habia entendido bien lo que habia posteado CP
Last edited by Jay Bee; March 14, 2004 at 15:46.
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March 14, 2004, 15:43
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#77
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King
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Originally posted by Chilean President
... le dan más valor a una región debido a su número de habitantes. Me guardo mi opinión sobre el tema, ya que supongo que es un sistema que ha funcionado durante muchos años sin mayores problemas... sin embargo prefiero el sistema "1=1" que usamos aqui y en otros lados... si fuera por población los santiaguinos harían lo que quisieran con el resto del país
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No, teóricamente es al contrario... para evitar que las zonas más pobladas arrasen. Fíjate que para conseguir un escaño en Soria (menos poblada) sólo se necesitan 26.178 electores mientras que Barcelona (más poblada) se necesitan 129.264
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March 14, 2004, 15:49
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#78
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King
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March 14, 2004, 15:50
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#79
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Emperor
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Bueno, en Andalucía, Chaves vuelve a recuperar la mayoría absoluta
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March 14, 2004, 16:02
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#80
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Deity
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Originally posted by Carloquillo
No, teóricamente es al contrario... para evitar que las zonas más pobladas arrasen. Fíjate que para conseguir un escaño en Soria (menos poblada) sólo se necesitan 26.178 electores mientras que Barcelona (más poblada) se necesitan 129.264
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tienes razón, lei mal. Eso me parece más interesante... sería bueno ver algo asi aqui, por fin le torceriamos el brazo a Santiago.
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March 14, 2004, 16:04
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#81
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King
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En Rusia, hay también elecciones (presidenciales), gana el Putín.
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March 14, 2004, 16:05
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#82
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Deity
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Dificil que el Zar pierda... ese si que tiene poder.
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March 14, 2004, 16:07
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#83
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Moderator
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Sí, creo que un candidato de la oposición ha desaparecido misteriosamente 
Hace mucho tiempo, con ocasión de un trabajo durante el bachillerato, hice un ligero estudio sobre la constitución Rusa: aquello no es una democracia "ni ná de ná".
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"Son españoles... los que no pueden ser otra cosa" (Cánovas del Castillo)
"España es un problema, Europa su solución" (Ortega y Gasset)
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"Déjate llevar por la complejidad y cabalga sobre ella" - Niessuh, sabio cívico
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March 14, 2004, 16:09
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#84
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Deity
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Ya estaba festejando hoy a la mañana Putin, si mal no he leido.
Go Zapatero!
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March 14, 2004, 16:10
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#85
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King
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con el 9,14% escrutado...
PSOE 162
PP 135
Datos de Interior.
Aunque con este porcentaje no significa casi nada
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March 14, 2004, 16:10
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#86
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Bueno, en Andalucía, Chaves vuelve a recuperar la mayoría absoluta
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Yo no me lo creo todavía, ni eso ni lo del empate técnico en el congreso. Creo que lo que has indicado del "voto oculto" aún ha de mostrar su cara.
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March 14, 2004, 16:13
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#87
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King
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Y el Putín no pertenece a ningún partido... pero domina los medios de comunicación y... los de producción.
con el 11,98
PSOE 164
PP 134
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March 14, 2004, 16:16
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#88
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King
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con el 18,33
163-136
Pro bueno en las últimas ya hicieron la jugarreta de darle canchilla a PSOE para después metersela doblada...
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March 14, 2004, 16:17
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#89
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King
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Originally posted by Carloquillo
con el 18,33
163-136
Pro bueno en las últimas (madrileñas) ya hicieron la jugarreta de darle canchilla a PSOE para después metersela doblada...
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EDIT: ¡vaya, a mí sí que me salió doblada!
El enlace a la pagina de Interior.
http://www.elec_gen04.mir.es/congreso/CGF_TOP.htm
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Que rapido que escrutan! 
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