Tratado de Paz por recursos en Civ3 1.29f - Page 8

Master Zen · March 22, 2003, 14:47

yo soñaba dia y noche con que algun día hubiera un juego de los Transformers!!!

Chilean President™ · March 22, 2003, 15:09

Santiago de Chilito (El Metropolitano): La mezquita de As Salam en Santiago sufrió anoche un atentado por parte de un grupo proclamado como "Chile por la Antiglobalización". El atentado efectuado alrededor de las 02:30 AM de hoy Sábado, se produjo con una bomba de ruido, señalaron las autoridades del GOPE de Carabineros. Panfletos de la organización criminal quedaron repartidos en la puerta principal de la mezquita indicando el repudio de "Chile por la Antiglobalización" hacia la postura pro-estadounidense de los países árabes, en el conflicto que enfrenta a EE.UU. con Irak.

Washington: (...)en una virulenta columna escrita por Mary Anastasia O'Grady en el Wall Street Journal se critica la postura de Chile y Mexico: "Pero con su postura antiguerra desilusionaron a quienes las creían naciones maduras, ya que su política exterior no se guía por otra cosa que una infantil obsesión acerca del imperialismo" (...) Sobre Chile, dice que es una nación "que tiene la desgracia de ser liderada por un presidente socialista que todavía elogia a Lenin", en referencia al presidente Ricardo Lagos... "Dejen al señor Lagos venderle el vino chileno a Francia", recomienda O'Grady. (

)

jasev · March 22, 2003, 15:22

Quote:

Washington: (...)en una virulenta columna escrita por Mary Anastasia O'Grady en el Wall Street Journal se critica la postura de Chile y Mexico: "Pero con su postura antiguerra desilusionaron a quienes las creían naciones maduras, ya que su política exterior no se guía por otra cosa que una infantil obsesión acerca del imperialismo" (...) Sobre Chile, dice que es una nación "que tiene la desgracia de ser liderada por un presidente socialista que todavía elogia a Lenin", en referencia al presidente Ricardo Lagos... "Dejen al señor Lagos venderle el vino chileno a Francia", recomienda O'Grady. ( )

Es así de simple. Los que no están de acuerdo con ellos, o son unos malditos bolcheviques o es que no son una nación madura.

En España pasan cosas similares, no te vayas a creer. Los políticos que hablan contra la guerra son, según el gobierno, electoralistas, insolventes, radicales, irresponsables, pancartistas y compañeros de viaje de Saddam Hussein. Para ser un político responsable hay que hablar a favor de la guerra o como mínimo callarse.

Plan Austral · March 22, 2003, 16:28

Si, en el mundo moderno todo beneficio a la gente es populismo...

Shivik · March 22, 2003, 16:44

Que os parece que cuando hablan en las noticias sobre la guerra en Irak....nombran a las tropas americanas como fuerzas aliadas o fuerzas de la coalición.

Master Zen · March 22, 2003, 16:50

Francamente lo que opina una pobra pendeja como Mary O'Grady me tiene sin cuidado. Despues de ver todas las estupideces que se han dicho en los peridicos e incluso en este foro

la capacidad de la derecha pro-guerra para mantener una disucusion inteligente es patetica.

Solo vean la respuesta de esta persona ante un comentario mio:

http://www.apolyton.net/forums/showt...29#post1846329

Master Zen · March 22, 2003, 16:54

Quote:

Originally posted by Shivik
Que os parece que cuando hablan en las noticias sobre la guerra en Irak....nombran a las tropas americanas como fuerzas aliadas o fuerzas de la coalición.

Esto es un legado de la 2a Guerra Mundial y la primera guerra del golfo.

La idea de todos es que los "aliados" en a 2a GM pelearon por la libertad ante la tirania de los facistas y militarista. Por eso, la palabra "aliado" tiende a significar un grupo de paises peleando por la justicia.

Por otro lado la "coalicion" fue el nombre dado al grupo de paises en la 1era guerra del golfo que pelearon contra iraq. Ya que en ese entonces estaban combatiendo una agression pues ahora tratan de usar el mismo nombre como si la crusada fuera la misma.

Como veran, esta es la misma logica psicologica detras de llamar a Iran, Irak y NC el "Eje" del mal. "Eje" evoca imagenes de los nazis y de los facistas.

Pura propaganda.

Chilean President™ · March 22, 2003, 17:00

bueno hay que confesar Master Zen que la pagina "You are an idiot" ta guena

academia · March 22, 2003, 20:12

Bueno... veo que he llegado MUY TARDE a este lugar...
Jeje... les comento que el nombre de la thread funciono muy bien en mi caso

Tratado de Paz por recursos en Civ3 1.29f

Obviamente, al ver escrito "civ3"... lo deje de lado enseguida!! No me imagine que hablaran sobre la invasion a Irak

Funciono bien el camuflaje

Bueno, lo que me gustaria expresar son mis sentimientos actuales sobre este conflicto...

Ayer, mientras estaba viendo los bombardeos a Bagdad... lo primero que senti fue ... "horror?"; "no puedo creer lo que veo!!!"; "cuanta gente estara muriendo en ese momento?"...
Al escuchar las bombas, ver las luces segadoras, los hongos de humo... empece a llorar

Me invadio una sensacion de impotencia e indignacion total...

En fin, ese es mi sentimiento actual: TRISTEZA
Estoy muy triste por lo que esta pasando, estoy perdiendo la esperanza.
Es decir, desde que llego la administracion Bush al poder lo unico que visto es una actitud impresionante de arrogancia e hipocresia.
Bush se cago en los tratados pro-medio ambiente de Kyoto; se cago en los intentos de crear una corte internacional en La Haya; dijo la famosa frase "Estan con nosotros o en contra nuestra"; su gasto militar es igual al gasto de los siguientes 14 paises sumados; y ahora se caga en la ONU, en el derecho internacional.

Al parecer, su iningualable poderio militar les da el "derecho" de hacer practicamente lo que quieren.

Es decir, yo me considero un individuo medianamente educado. He ido a la facultad, tengo acceso a internet, veo television, leo libros, leo los diarios... trato de ver las dos caras de la moneda...
Y la conclusion sigue siendo la misma...

Pensar que yo lo puteaba a Clinton... este Bush es diez veces peor.
Desde que tengo memoria, he sentido un gran resentimiento hacia USA. Pero nunca habia llegado al odio por ese pais...
Bueno, el Señor Bush lo ha logrado.
Hoy por hoy, YO ODIO A ESTADOS UNIDOS

Gracias Bush, hiciste un excelente trabajo

Plan Austral · March 22, 2003, 21:05

Yo gracias a la administracion Bush deje de sentir resentimiento por los Estados Unidos.
Fue cuando vi por la cnn a una pobre vieja de 85 años que habia tenido que salir a buscar empleo porque todo lo que habia ahorrado lo tenia invertido en acciones de ENRON, no se porque pero por eso me di cuenta que al fin y al cabo son gente com nosotros.

Chilean President™ · March 22, 2003, 21:44

21:50 Chile / 01:50 GMT

TVN: Nuevo ataque aéreo a Bagdad. Fuego aliado golpeo frontis del ministerio de comunicación y otros edificios gubernamentales.

Además la TV nacional iraqí está informado de la caída de dos tomahawks en zonas residenciales de Bagdad. Los informes del gobierno hablan de más de 80 muertos y un numero desconocido de heridos.

Chilean President™ · March 22, 2003, 23:50

EE.UU. MIENTE !!!(pa variar)

March 22, 2002, 1300hrs MSK (GMT +3), Moscow - Additional information about the situation in the primary combat areas in southern Iraq became available by 1300hrs (Moscow time, GMT +3). The US command reports about the supposed surrender of the entire Iraqi 51st Infantry Division turned out to be a complete fabrication. According to our sources the 51st Division continues to fight on the approaches to Basra and we can only talk about individual cases of Iraqi soldiers being captured in combat.

Elements of the US 3rd Infantry Division and the 1st Marine Infantry Division ended up in an exceptionally difficult situation. While attempting to encircle Basra from the north and to block An-Nasiriya? elements the 3rd and 1st infantry divisions found themselves wedged between the defending Iraqi forces. The Iraqi command used this situation and delivered a decisive counterattack with up to 80 tanks in the open flank of the US forces, slicing through their combat orders. As the result of this counterattack these US units are now at risk of being separated from the main coalition forces and being surrounded.

By 1100hrs MSK Iraqi units advanced into the US attack front by 10-15 kilometers and Gen. Tommy Franks, the commander of the coalition forces, ordered his troops to switch entirely to defensive operations. At the same time he issued orders to the forward-deployed coalition tank units to halt their reconnaissance operations in the directions of Es-Samaba? and An-Najaf? and to move immediately to support the defending US forces. However, the situation is complicated by the fact that a part of the coalition tanks are currently disabled due to the lack of fuel and are awaiting the arrival of fuel convoys. Thus the tanks are able to gradually rejoin combat in small numbers as the fuel becomes available.

Currently the US and the Iraqi tank forces are engaged in mobile head-on combat approximately 70-90 kilometers to the south of An-Nasiriya?. Combat orders have been received by the carrier borne aviation in the Persian Gulf, which until now did not take part in this battle. At the same time orders were issued to all available coalition strike aircraft in Qatar to scramble in support of the defending coalition forces.

Intercepted radio communications indicate that during the morning period of March 22 the US forces lost 10-15 tanks destroyed or disabled and up to 30 other armored vehicles. Medevac helicopters flew more than 30 search-and-rescue missions, which suggests heavy coalition losses.

Our sources report that during the early morning hours in southwestern Iraq in the vicinity of Akashat the Iraqi forces have engaged and surrounded a tactical paratroop unit of the 101st Airborne Division. Some of the surrounded paratroopers were able to break out into the desert, where they request air support and finally lost their Iraqi pursuers. However, up to 30 US troops were killed or captured in this engagement. Additionally, Russian radio intercept units report that one the US attack helicopters providing close air support was shot down.

The top US military command is planning to enhance the coalition command. During the Joint Chief of Staff meeting its Chairman Gen. Richard Mayers expressed strong criticism of the actions by the coalition commander Gen. Franks and proposed to strengthen his headquarters with several other senior military commanders. Gen. Franks is required to do everything he can to change the current situation on the front. Analysts believe that, if during the next 3-5 days Gen. Franks fails to achieve any significant results, than it is entirely possible that he will be replaced as the commander of the coalition forces.

http://www.irakwar.ru/iraq-read_art...p?articleId=454

news provided by Serb

academia · March 23, 2003, 00:11

Todo bien, no nos tiene que sorprender.
Es una campaña de propaganda, tanto Irak como USA lo hace. Personalmente, yo siempre creo la mitad de lo que me dicen.

Si el gobierno de USA dice que se rindieron 2000 soldados iraquies; en realidad fueron 1000
Y si lo iraquies dicen que las victimas civiles fueron 500; en realidad fueron 250

Chilean President™ · March 23, 2003, 00:22

Bueno parece que todo es más impactante y grave de lo que están informando las cadenas internacionales.

Pavlovic y Cavada (corresponsales de TVN en Bagdad) informan: Fieros combates en las regiones de An-Nasiriya y An-Nukhyab entre la coalición e Irak. No existen informaciones de muertos o heridos por el momento, pero una cosa es clara, la avanzada norte y sur de la caravana de la alianza se ha detenido en seco, y segun fuentes iraqies, habrían retrocedido por lo menos 10 kms. (info sin confirmar).

PD off-topic: Buen triunfo de Racing

(casi lloro el golpe en el palo de Mirosevic!!

)

academia · March 23, 2003, 01:36

Quote:

Yo gracias a la administracion Bush deje de sentir resentimiento por los Estados Unidos. Fue cuando vi por la cnn a una pobre vieja de 85 años que habia tenido que salir a buscar empleo porque todo lo que habia ahorrado lo tenia invertido en acciones de ENRON, no se porque pero por eso me di cuenta que al fin y al cabo son gente com nosotros.

Mira vos... sabes que esa imagen a mi no me mueve un pelo? ni me produce la mas minima pizca de compasion?
Ocurre que estoy seguro que a un estadounidense promedio le ocurriria lo mismo si ve a una pobre vieja argentina de 85 años que no cobra su jubilacion luego de haber trabajado toda su vida y haber hecho los aportes correspondientes. Peor aun... dudo que sepan donde queda Argentina

Al fin y al cabo, es un problema domestico! Jodanse!! A nosotros nos viven jodiendo nuestros gobernantes / empresarios. Ah! Esa es una de las consecuencias del grandioso sistema capitalista salvaje que EEUU exporto a todo el mundo...
Al contrario, me causa mucha gracia el caso de ENRON

Que quede bien claro:
YO ODIO LA POLITICA EXTERIOR DE LA ADMINISTRACION BUSH
Odio su arrogancia, hipocresia y prepotencia. ok?
Y hasta que no me demuestren lo contrario, yo no voy a cambiar mi opinion.
Aqui, en argentina, se han ganado un enemigo. Y por lo que puedo ver todos los dias, creo que en muchas partes del mundo han ganado muchos mas enemigos que amigos con esta politica exterior que vienen empleando.

Master Zen · March 23, 2003, 01:41

Hmmm...

confias totalmente en las noticias provenientes de nuestro amigo Serb?

Eso seria como confiar 100% en las noticias del Pentagono...

Por cierto, cambiando de tema, mis sospechas sobre cierto miembro de este foro se confirman en las paginas posteriores de este ya famoso thread:

http://www.freefirezone.net/showthre...0&pagenumber=3

no nadamas eso, parece que es el fundador!!! (o al menos un mod)

Hay que hacer nuestro foro privado anti-gringo no? Voluntareo mi sitio para eso

Master Zen · March 23, 2003, 02:10

Quote:

Originally posted by academia

Mira vos... sabes que esa imagen a mi no me mueve un pelo? ni me produce la mas minima pizca de compasion?
Ocurre que estoy seguro que a un estadounidense promedio le ocurriria lo mismo si ve a una pobre vieja argentina de 85 años que no cobra su jubilacion luego de haber trabajado toda su vida y haber hecho los aportes correspondientes. Peor aun... dudo que sepan donde queda Argentina

Al fin y al cabo, es un problema domestico! Jodanse!! A nosotros nos viven jodiendo nuestros gobernantes / empresarios. Ah! Esa es una de las consecuencias del grandioso sistema capitalista salvaje que EEUU exporto a todo el mundo...
Al contrario, me causa mucha gracia el caso de ENRON

Que quede bien claro:
YO ODIO LA POLITICA EXTERIOR DE LA ADMINISTRACION BUSH
Odio su arrogancia, hipocresia y prepotencia. ok?
Y hasta que no me demuestren lo contrario, yo no voy a cambiar mi opinion.
Aqui, en argentina, se han ganado un enemigo. Y por lo que puedo ver todos los dias, creo que en muchas partes del mundo han ganado muchos mas enemigos que amigos con esta politica exterior que vienen empleando.

Academia, solo tengo algo que decirte:

Me quitaste las palabras de la boca, eres mi heroe, eres mi idolo, lo seras por el resto de mi vida. Aqui en Mexico tambien tienen un enemigo, desde hace muuuucho.

A esos infelices solo los trataré como humanos cuando ellos traten igual al mundo. Ojo por ojo, diente por diente, aunque al final todos quedemos ciegos y chimuelos pero al menos nunca perdimos la dignidad.

Master Zen · March 23, 2003, 02:23

Por cierto, y El Leon? Se estará perdiendo este thread por las mismas razones que academia casi lo pierde tambien? O se habrá ido de escudo humano?

Chilean President™ · March 23, 2003, 03:23

que CHISTE!!! Se suponia que Umm Qassar había sido capturada hace 2 días, pero la CNN acaba de mostrar que la batalla (aunque totalmente favorable para EUA) continua.
"tropas de EUA a mitad de camino de Bagdad" Si, claro.

academia · March 23, 2003, 03:47

Quote:

Me quitaste las palabras de la boca, eres mi heroe, eres mi idolo, lo seras por el resto de mi vida. Aqui en Mexico tambien tienen un enemigo, desde hace muuuucho.

No es para tanto!! No soy ningun heroe, solo expresaba lo que pienso.

Quote:

que CHISTE!!! Se suponia que Umm Qassar había sido capturada hace 2 días, pero la CNN acaba de mostrar que la batalla (aunque totalmente favorable para EUA) continua.

Como dije antes... pura propaganda.
Si te dicen que capturaron la ciudad X; eso signfica que apenas entraron en la ciudad; y que estan enfrentandose a varios focos de resistencia.

Y se te dicen que estan a medio camino de Baghdad... apenas estan a 1/4

Por otro lado, ya me estoy cansando de escuchar: "la victoria es segura"; "nuestros marines estan bien entrenados y estan haciendo su trabajo"; "podran haber batallas feroces, pero conseguiremos la victoria"; "se rinden tropas iraquies por todos lados"; "saddam hussein esta muerto"; "los lideres iraquies estan perdiendo el control de las tropas"; "las tropas iraquies estan con baja moral y a punto de rendirse"; etc. ...

Eh... aqui vuelco otra opinion personal:
Desde que tengo memoria, vengo escuchando de varios paises arabes (NO DE SUS GOBERNANTES!! LA MAYORIA SON PRO-USA. Debido a sobornos, proteccion militar, ayuda economica, etc.)
"USA es Satan"; "les declaramos la Jihad"; "Allah esta con nosotros"; "vamos a pelear hasta la muerte"; y otras boludeces mas...
Pero hasta ahora no he visto por ningun lado una VERDADERA resistencia arabe contra USA.
Mas alla de alguno que otro atentando, no he visto muchas acciones "decisivas" de estos paises...

Por eso, antes de comenzar este conflicto, tenia MUCHAS DUDAS sobre la poblacion iraqui... No sabia si los tipos se le iban a jugar por ... por Saddam? Por Irak?
Esa era mi duda... a quien preferimos a un tirano como Saddam? o la ocupacion estadounidense?
Que carajo hacemos? Nos rendimos y esperamos la ayuda yankee prometida? o peleamos hasta la muerte defendiendo a ...??? defendiendo el regimen de Saddam? defendiendo a mi patria?

En fin, no estoy seguro de que tienen los iraquies en la cabeza en estos momentos. Lo unico que pienso es que si los iraquies se juegan la vida en esta guerra, y pelean hasta la muerte en Baghdad y disparan a todo lo que sea yanqui... va a haber un baño de sangre muy grande en esa ciudad.

Saben que es lo que me viene a la memoria?
Somalia... Mogadiscio en 1992 (o 1993. no recuerdo bien) Los helicopteroes cayendo, toda la ciudad disparandole a los marines yankees...
Cuidado!!! No se confien mucho estadounidenses... No subestimen la resistencia iraqui... cuidado!!!
Yo se que tienen las superarmas, pero una guerra urbana es muy jodida...

En conclusion:
Por un lado, todavia quiero ver cuantos huevos tendran los iraquies cuando tengan que defender su capital.
Por otro lado, quiero ver hasta donde seguiran los yankees si sus muertos se empiesan a contar de a cientos.

Niessuh · March 23, 2003, 06:48

Lo dicho, ya somos uno más

Thorgal · March 23, 2003, 08:58

Si todo esto es verdad, y considerando que el propio Sadam Hussein dijo que los EEUU no tendrían dificultades serias hasta llegar a Baghdad, me imagino a los yankis pasándolo muy putas en la capital.

Thorgal · March 23, 2003, 09:10

Quote:

Por cierto, y El Leon? Se estará perdiendo este thread por las mismas razones que academia casi lo pierde tambien?

Esta vez Magno se ha pasao disimulando el título. Yo tarde un mes en hecharle un vistazo, creyendo que era de Civ3.

Por cierto, offtopicazo. Alguien sabe si en España pasan hoy la carrera de F-1 en diferido por la TV?. Y, si así es, a qué hora, plis?

Dr. Nick · March 23, 2003, 09:27

A mi me resulta muy divertido el hecho de que los paises mas poderosos del mundo pierdan mas tropas en accidentes que a manos del enemigo.

Thorgal · March 23, 2003, 09:47

Por lo visto han derribado un avión en Baghdad, los policías iraquíes están buscando a los pilotos que parece que han caído en el Tigris. (Telediario)

WRW · March 23, 2003, 10:17

Quote:

Originally posted by thorgalaeg
Por cierto, offtopicazo. Alguien sabe si en España pasan hoy la carrera de F-1 en diferido por la TV?. Y, si así es, a qué hora, plis?

Ahora mismo la están poniendo en la 2.

Thorgal · March 23, 2003, 10:22

Gracias. Estoy viéndola. Alonso 1º por ahora. No me digan el como termina!

Chilean President™ · March 23, 2003, 12:23

AL-Jazeera: En este momento el servicio internacional de Al-Jazeera está mostrando imagenes de los soldados capturados, entre ellos una mujer.

TVN: Autoridades iraquies informan que el avión caído anoche a las orillas del Tigris en británico y no EUAano.

Dr. Nick · March 23, 2003, 12:30

Quote:

AL-Jazeera: En este momento el servicio internacional de Al-Jazeera está mostrando imagenes de los soldados capturados, entre ellos una mujer.

COMO CARAJO? Una mujer? Pero estos yanquis si que son imbeciles... la van a reviolar por todos los orificios conociendolos a los carceleros esos.

Chilean President™ · March 23, 2003, 13:30

Varias novedades

http://news.bbc.co.uk/ : Seis US Marines murieron y otros 14 se encuentran gravemente heridos en la batalla de An-Nasiriya al sur de Iraq.

Al-Jazeera muestra entrevistas a los soldados tomados prisioneros. Ninguna cadena occidental ha repetido estas imagenes. (ver en pag. siguiente)

CONFIRMADO

la información entregada hace 24 horas por http://www.irakwar.ru (sitio que en un primer momento parecio sospechoso) ha sido ratificada por www.tf1.fr/news División 51 del ejercito de Iraq aún se encuentra repeliendo el ataque de las fuerzas de la coalición. TVN retoma esto diciendo que las fuerzas aliadas se encuentran en..

RETIRADA!