Republica en civ3

Alfonso · February 17, 2003, 11:32

Lo siento, no podia contenerme.

El hermano de Bush (más burro que el hermano) esta de visita en España y hoy ha realizado sus primeros comentarios en un perfesto español mejicanizado, pero bueno.

http://www.elmundo.es/elmundo/2003/0...045487770.html

El arbusto se ha cargado al rey y ha nombrado presidente de la republica española a Aznar.

WRW · February 17, 2003, 11:54

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Originally posted by Alfonso
Lo siento, no podia contenerme.

El hermano de Bush (más burro que el hermano) esta de visita en España y hoy ha realizado sus primeros comentarios en un perfesto español mejicanizado, pero bueno.

http://www.elmundo.es/elmundo/2003/0...045487770.html

El arbusto se ha cargado al rey y ha nombrado presidente de la republica española a Aznar.

Está claro, otro yanki que se cree que España está en Mexico.

Nos vamos a pique, fue bonita la tierra mientras duró...

_j6_ · February 17, 2003, 11:58

Es lamentable y patético el nivel cultural de esta gente, tampoco somos un país que pase desapercibido, que es un poco de culturilla, con tal de leer de vez en cuando la premsa ya ves lo que hay, como se puede ser tan zoquete!

Jay Bee · February 17, 2003, 12:00

joder troncos slow down, calm down! un error lo puede tener cualquiera, no? Hasta bush broda! Ademas creo que enseguida se dio cuenta y pidio perdon, o no?

Alfonso · February 17, 2003, 12:00

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Originally posted by WRW
Nos vamos a pique, fue bonita la tierra mientras duró...

Cuantos hermanos son? no pueden quedar muchos mas ¿verdad?

Me parece que ha venido para montar un negocio en España

algo relacionado con gomas

En la ventana de la SER se han preguntado: Habrá estudiado con los mismos libros que su hermano?

Master Zen · February 17, 2003, 13:40

Hay idiotas y hay idiotas. Pero hay solo un Bush.

jasev · February 17, 2003, 13:44

Yo creía que el que tenía problemas con la bebida era el hermano

Por cierto Alfonso, en cuanto vi el título de la Thread supe lo que iba a encontrar

yaroslav · February 17, 2003, 17:59

Yo no veo el problema, ha sido gracioso, y no ha afectado al fondo del mensaje...

Ellos saben mucho menos de nosotros, pero es normal por la relativa diferencia de ... importancia

Por cierto, en EE.UU hay mucha gente culta, no hace falta recordároslo

Chilean President™ · February 17, 2003, 18:18

Cuidado Ibéricos!!! es una demostración de los planes ocultos de los Bushes

quieren convertir a España en una República de los mil demonios

Todo es una conspiración secreta.. el problema es que estos tipos como son

no saben guardar secretos

PRegunta para ustedes (confesando mi total y absoluto desconocimiento del tema), existe algún movimiento pro republicano o anti monarquico que sea bastante influyente en España?

Alfonso · February 17, 2003, 18:23

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Originally posted by Chilean President
PRegunta para ustedes (confesando mi total y absoluto desconocimiento del tema), existe algún movimiento pro republicano o anti monarquico que sea bastante influyente en España?

No confundamos la republica americana con la española. No es lo mismo.

_j6_ · February 17, 2003, 18:37

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Originally posted by Chilean President
Cuidado Ibéricos!!! es una demostración de los planes ocultos de los Bushes

quieren convertir a España en una República de los mil demonios

Todo es una conspiración secreta.. el problema es que estos tipos como son

no saben guardar secretos

PRegunta para ustedes (confesando mi total y absoluto desconocimiento del tema), existe algún movimiento pro republicano o anti monarquico que sea bastante influyente en España?

Sobre lo de partidos prorepublicanos, el único que conozco yo es ERC (Esquerra Republicana de Catalunya) que a parte de ser independentistas son republicanos. Este es el único partido que se reconoze abiertamente republicano.

Luego están las tendencias.. Mientras la derecha tradicionalmente ha sido promonárquica (al contrario que en USA) la izquierda ha tirado más para la república. Aunque hoy en día prácticamente no existe debate sobre el tema.

yaroslav · February 17, 2003, 18:48

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Originally posted by Alfonso

No confundamos la republica americana con la española. No es lo mismo.

Exacto, la americana lleva siendo democracia desde finales del siglo 18, y la monarquía española desde finales del 20.

Chilean President™ · February 18, 2003, 00:34

y alguno de esos movimientos se encuentra alineado con el pasado de la España Franquista, osea me refiero a que siguen a ojos cerrados el recuerdo de esa época. O buscan una república democrática?

de nuevo, mil disculpas si he dicho alguna barbaridad, pero realmente ni idea de ese tema que tienen ustedes.

PD: mira que raro eso de que la derecha española sea pro monarquía. obviamente desde el punto de vista que se trata el lado "conservador" de la política es entendible, pero por lo menos en Chile la revolución nació del lado conservador-criollo (hago la diferencia con los conservadores-realistas que obviamente estaban a favor de.......... ehmm.. lo olvidé

)

Master Zen · February 18, 2003, 01:25

Pregunta a los amigos Ibericos:

tecnicamente son "sujetos" de la corona como en Inglaterra? A un ingles se le dice "British subject (of the crown)" a diferencia de por ejemplo a "Mexican citizen".

No se, en lo personal yo como ciudadano no aceptaria ser sujeto a nadie, y menos a alguien que solo tiene su puesto por su apellido, no por merito propio.

(espero que esto no haya ofendido a algun pro-monarca)

Jay Bee · February 18, 2003, 03:44

Presi, Franco ya no es mas que un mal recuerdo. No creo que haya mas de 1000 supporters de Franco en toda España. Conservadores y retrogrados los habra siempre pero de ahi a tildarlos de franquistas...

Master Zen, en España practicamente todo el mundo pasa de la monarquia. es algo que esta ahi no sabe muy bien por que y para que. Yo creo que si se hiciera un referendum probablemente ganase la republica. Pero no es un tema que le interese a nadie ya, de momento estamos bien como estamos. Excepto por la pasta que se lleva sin dar un palo al agua el rey no molesta en absoluto y por eso se le tolera. Yo creo que hasta incluso cae bien y todo...

WRW · February 18, 2003, 03:51

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Originally posted by Jay Bee
Master Zen, en España practicamente todo el mundo pasa de la monarquia. es algo que esta ahi no sabe muy bien por que y para que. Yo creo que si se hiciera un referendum probablemente ganase la republica. Pero no es un tema que le interese a nadie ya, de momento estamos bien como estamos. Excepto por la pasta que se lleva sin dar un palo al agua el rey no molesta en absoluto y por eso se le tolera. Yo creo que hasta incluso cae bien y todo...

Sí, a la mayoría de la población le cae bien. A mi también. Otra cosa es que uno esté a favor o no de la monarquía (la verdad es que me da igual esta monarquía que una república), pero el sujeto en sí, me parece amable y cordial.

Estilpón · February 18, 2003, 05:18

me parece que técnicamente somos ciudadanos, aunque la Constitución fue "otorgada" y ello conlleva que sea mediante "gracia real", claro, que eso es técnicamente, y de estas cosas la verdad yo...bluf... ¿no tenemos ningún licenciado en derecho por aquí? ¿especialista de constitucional?

I agree con JB, retrógados pues sí, hay y siempre habrán, pero defensores a ultranza de un modelo de gobierno franquista

dan más pena que otra cosa y son más bien pocos...

_j6_ · February 18, 2003, 05:18

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Originally posted by Jay Bee
Presi, Franco ya no es mas que un mal recuerdo. No creo que haya mas de 1000 supporters de Franco en toda España. Conservadores y retrogrados los habra siempre pero de ahi a tildarlos de franquistas...

Master Zen, en España practicamente todo el mundo pasa de la monarquia. es algo que esta ahi no sabe muy bien por que y para que. Yo creo que si se hiciera un referendum probablemente ganase la republica. Pero no es un tema que le interese a nadie ya, de momento estamos bien como estamos. Excepto por la pasta que se lleva sin dar un palo al agua el rey no molesta en absoluto y por eso se le tolera. Yo creo que hasta incluso cae bien y todo...

Hombre:

1. Logicamente ya no hay un movimiento franquista como el de antes, porque pertenece al pasado. Pero más de 1000 simpatizantes los hay, entre ellos Romero, que murió la semana pasada, gran persona que ha hecho mucho por el periodismo español.

2. "Practicamente todo el mundo pasa de la monarquía" Tampoco será para tanto, que cada vez que el Rey viene a Bcn se arma un revuelo impresionante. Otra cosa es que el debate esté muerto, más que nada porque lo de monarquía es simbólico.

_j6_ · February 18, 2003, 05:21

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Originally posted by Chilean President
y alguno de esos movimientos se encuentra alineado con el pasado de la España Franquista, osea me refiero a que siguen a ojos cerrados el recuerdo de esa época. O buscan una república democrática?

Democráticos no, más que nada porque los movimientos fascistas no son democráticos

Kramsib · February 18, 2003, 10:45

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Originally posted by Chilean President
y alguno de esos movimientos se encuentra alineado con el pasado de la España Franquista, osea me refiero a que siguen a ojos cerrados el recuerdo de esa época. O buscan una república democrática?

de nuevo, mil disculpas si he dicho alguna barbaridad, pero realmente ni idea de ese tema que tienen ustedes.

PD: mira que raro eso de que la derecha española sea pro monarquía. obviamente desde el punto de vista que se trata el lado "conservador" de la política es entendible, pero por lo menos en Chile la revolución nació del lado conservador-criollo (hago la diferencia con los conservadores-realistas que obviamente estaban a favor de.......... ehmm.. lo olvidé

)

Veamos, creo entender que Chilean pregunta si alguno de esos movimientos (republicanos) se encuentra alineado con el franquismo.

No Chilean, tranquilo, visto desde otro punto de vista sí es una barbaridad, pero tranquilo que entre nosotros no corres ningún peligro.

Más que nada porque como podrás comprobar en el escenario de la Guerra Civil de Pablostuka, los Republicanos eran todo lo contrario al Franquismo. La dicotomía que se estableció en la guerra fue, los rojos, comunistas, republicanos (izquierdas en general) a un lado, y los monárquicos, franquistas, falangistas, carlistas, fascistas, ... (derechas en general) al otro. Con lo cual lo de ser republicano te alineaba con las izquierdas.

Aunque esta división es muy arbitraria y no tan homogénea como pudiera parecer te ayudará a entender lo que quiero decir. Así pues "Esquerra Republicana de Catalunya" es el único partido republicano de cierta entidad y que está alineado hacia el lado izquierdo de la política.

Siento desilusionar a JB en tanto en cuanto la proliferación de grupúsculos de extrema derecha en España puede sobrepasar las 1000 personas en España

. Así por ejemplo en la calle de abajo de donde está mi casa tenemos el Cuartel General de Fuerza Nueva, en el centro de la Calle del Carmen, (en el piso de arriba vive un amigo mío que amenaza con poner la minicadena a todo volúmen con la internacional

), en las pasadas elecciones municipales numerosas calles de Santander fueron empapeladas con propaganda de Falange Española e incluso tuvieron un espacio televisivo, por si fuera poco en Santoña (cuna de Carrero Blanco) tienen un concejal de Falange Española y hace ya algún tiempo apareció un artículo en el diario local, El Diario Montañés que hablaba de algunos pueblos perdidos de la mano de Dios a los que se desplazaban grupos de extrema derecha como los Neonazis y allí establecían sus comunidades.

Como muchos de ustedes saben y si no pues se lo digo yo, Santander es la única ciudad española (junto con Valencia, creo

) que aún tiene una estatua de Franco (la nuestra está en la plaza del ayuntamiento que áun conserva el nombre de Plaza del Generalísimo), y cada 20 de Noviembre le suelen dejar alguna corona de flores al pie de la estatua (no, no son ramitos de violetas -Cecilia-

) además de los funerales que se le organizan en la iglesia de San Francisco.

Por otro lado, creo que aún siguen existiendo otros movimientos franquistas como la CEDA y tengo entendido que Valladolid es la "capital" de los movimientos neonazis en España.

Jay Bee · February 18, 2003, 10:53

En Madrid muy cerca de donde vivia yo sigue habiendo una estatua ecuestre de su excelencia que Manzano no ha querido quitar porque dice que no es suya

parte de razon no le falta, Tierno y Barranco tampoco la retiraron (aunque eran otros tiempos).

Kramsib, j6, lo de los 1000 es un numero simbolico, que mas da que sean 1000 que 2000 si no tienen la menor fuerza ni apoyo social. Que griten mucho no significa nada, son muy jovenes.

Jay Bee · February 18, 2003, 10:55

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Originally posted by _j6_
Hombre:

1. Logicamente ya no hay un movimiento franquista como el de antes, porque pertenece al pasado. Pero más de 1000 simpatizantes los hay, entre ellos Romero, que murió la semana pasada, gran persona que ha hecho mucho por el periodismo español.

2. "Practicamente todo el mundo pasa de la monarquía" Tampoco será para tanto, que cada vez que el Rey viene a Bcn se arma un revuelo impresionante. Otra cosa es que el debate esté muerto, más que nada porque lo de monarquía es simbólico.

1. Y si Romero se ha muerto ya, por que lo incluyes entre los 1000 simpatizantes?

2. Eso que has dicho tu no es en esencia lo mismo que he dicho yo pero con otras palabras?

Tu me estas hablando de aspectos folkloricos, que habitualmente poco tienen que ver con que la gente pase o deje de pasar de la monarquia.

Kramsib · February 18, 2003, 10:59

Quote:

Que griten mucho no significa nada, son muy jovenes.

Bueno, Godofredo, el amigo de Perez Reverte que vende chubasqueros (y otros artículos relacionados con la vida del marinero) en el Paseo de Pereda no es un crío y dirige las actividades de Fuerza Nueva (si es que tienen alguna), porque y en eso sí te doy la razón no se les ve casi nada, salvo por la bandera del Águila que sacan en las fiestas del barrio en el día del Carmen.

WRW · February 18, 2003, 11:01

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Originally posted by Jay Bee
En Madrid muy cerca de donde vivia yo sigue habiendo una estatua ecuestre de su excelencia que Manzano no ha querido quitar porque dice que no es suya

parte de razon no le falta, Tierno y Barranco tampoco la retiraron (aunque eran otros tiempos).

La misma...

He pasado un montón de veces por ahí y ni me he fijado en que estaba, hasta que lo oí un día en el telediario...

Y en Ferrol, donde he vivido varios años hubo una bien grande en la Plaza de España hasta este verano...

Jay Bee · February 18, 2003, 11:05

Quote:

Originally posted by Kramsib

Veamos, creo entender que Chilean pregunta si alguno de esos movimientos (republicanos) se encuentra alineado con el franquismo.

La distintas ramas del falangismo actual son republicanas. Claro, despues de la traicion del rey a los principios fundamentales del movimiento... (

) Me estaba acordando ahora de unos mensajes bastante hilarantes que pegan los de la Falange Nacional Republicana de no se que mas de Valladolid que dicen mas o menos: Te cagas en España? Nosotros nos cagamos en tu p. madre!. Afiliate!".

Jay Bee · February 18, 2003, 11:08

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Originally posted by WRW

La misma...

He pasado un montón de veces por ahí y ni me he fijado en que estaba, hasta que lo oí un día en el telediario...

Esa, esa...

Detras del edifico de la foto (que son los Ministerios) hay una calle, luego el liceo italiano, luego otra calle y luego.... mi caaaaaasa. Bueno, ya no es mi casa

Alfonso · February 18, 2003, 11:12

Espero que el profesor jasev le explique a president la diferencia republica <-//-> franquismo, me parece que tiene un empanada de las buenas.

PS: Jay Bee, esta noche serás Dios.

Alfonso · February 18, 2003, 11:14

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Originally posted by Alfonso
Espero que el profesor jasev le explique a president la diferencia republica <-//-> franquismo, me parece que tiene un empanada de las buenas.

PS: Jay Bee, esta noche serás Dios.

Oopppsss, he visto que es a los 10000.

Jay Bee · February 18, 2003, 11:26

gracias por el segundo post, ahora ya lo entendi

Chilean President™ · February 18, 2003, 12:14

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Originally posted by Alfonso
Espero que el profesor jasev le explique a president la diferencia republica <-//-> franquismo, me parece que tiene un empanada de las buenas.

exacto

Lamento confesarlo, pero la Guerra Civil Española fue un capítulo infimo en las clases de historia del cole (aunque me tocó hacer un trabajo sobre el tema, no recuerdo casi nada... tal vez use descaradamente la Encarta 97

).

Primero que todo les agradezco sus respuestas a mi tan igonorante pregunta

Bueno yo si pensaba que Franco era pro republicano y no pro monarquico, eso me voló una parte de mi cerebro.

Franco no tenia un proyecto de país posterior a el mismo? Un nuevo sistema de gobierno? o el mismo se creía ser el Rey?

Otra preguntilla, los españoles no lo recuerdan con cierto cariño?

.. en serio se los pregunto, despues de todo gobernó por mas de 30 años no? O no se si "cariño" será la palabra adecuada, y no necesariamente una gran porción de españoles pero.. bueh.. ustede me entienden.
Aca Pinochet se fue con casi 40% de aprobación, por lo cual no me extrañaria una situacion similar o casi similar con Franco.

Por favor ilustren a esta pobre mente inculta de la historia reciente de España.