Preparativos IIIº Progressive Game.

Kramsib · March 8, 2003, 04:30

Bien, pues como alguien pidió (creo recordar que fue Estilpón) abramos esta thread para preparar el IIIº PROGRESSIVE.

De momento el asunto a tratar es el nuevo mapa.

Mi propuesta para este Progressive es jugar en un mapa del mundo de nuestro amigo y compañero El Mencey (con su permiso claro

).

Las medidas de los mapas Civ III son:

60x60 (Tiny)
80 x 80 (Small)
100 x 100 (Standard)
130 x 130 (Large)
160 x 160 (Huge)

El Mencey dispone de mapas del mundo de varias medidas. Las medidas disponibles para los mapas del mundo y sus correspondencias con Civ III son:

60 x 60 (Tiny) ---- > Tiny
100 x 100 (Small) ---- > Standard
180 x 180 (Standard) ---- > Huge
256 x 256 (Large) ---- > Extra Huge
362 x 362 (Huge) * GIGAWORLD Sólo disponible para PTW

NOTA: Probablemente haya que elegir entre los tamaños 60x60 y 100x100, puesto que los superiores no los puedan soportar algunos ordenadores de gama baja. Aunque siempre se puede recurrir a algunos trucos para aumentar la velocidad ya sea quitando animaciones, no mostrando movimientos enemigos, quitando sonidos, etc., ...

El punto siguiente a tratar son las colocaciones de las Starting Locations, hay 6 opciones:

1- Starting reales, y la civilización la escogemos nosotros.
2- Starting reales, y la civilización aleatoria.
3- Starging en sus sitios reales pero que cualquier civ pueda salir (ejemplo: aparecen chinos en la casilla donde estaría Paris), y la civ la escogemos nosotros.
4- Idem a la anterior pero la civ es aleatoria.
5- Starting aleatorias (se puede aparecer en cualquier sitio) y la civ la escogemos nosotros.
6- Starting aleatorias y la civ es aleatoria.

A continuación, el punto a tratar serían los recursos:

- Colocación real.
- Colocación aleatoria.

Y por último el modo de juego.

Closed Mode

Challenge Mode

Free Mode

NightMare Mode by Frucus

Aparte de la poll, para votar deberán seguir el siguiente esquema.

1º. ¿Progressive Edición Mencemundi? SI / NO
2º. ¿Tamaño mapa? : Tiny 60x60 / Small 100x100 / Standard 180x180 / Large 256x256 (Los dos últimos pueden dar problemas en ordenadores de gama baja)
3º. Starting locations: Opción 1/2/3/4/5/6
4º. Colocación recursos: Real / Aleatoria
5º. Modo de juego: Closed / Challenge / Free / NightMare Mode

Kramsib · March 8, 2003, 05:03

Bueno el plazo de la Poll es de 7 días.

Un comentario: yo no se vosotros pero cuando hay más de 8 civilizaciones en el juego, me hago demasiado lío con la pantalla de diplomacia, así que mi pregunta es ¿qué tal si fijamos el máximo número de civs en 8?. Además si no hay muchas civilizaciones el juego es más fluido y podemos elegir los mapas mayores.

el mencey · March 8, 2003, 05:56

En mi opinión no tiene interes jugar con mapas conocidos, eso lo dejo para los escenarios.

Prefiero la incognita, tener que descubrir nuevas tierras ...

Shivik · March 8, 2003, 06:41

Votaré para el tercer progresive:

1- Mapa Mencemundi, pero si nadie sabe como es este land. Es una de las cosas más interesantes de CIV, explorar. Yo de echo no conozco ninguno de estos mapas, asi que me va bien.
2- Standard (100x100)
3- Opción 5, situación aleatoria y escogemos la CIV.
4- Rescursos Aleatorios
No es interesante si alguien ya conoce donde está todo y como es el mundo.
5- No conozcos estos modos de juego. Por las caras...el challenge. Supongo que se refiere al tipo de victoria. A mi me gusta ganar por victoria militar.

Sobre el numero de civs, 8 creo que es el numero perfecto. No más, si acaso menos.

Shivik · March 8, 2003, 06:49

Acabo de encontrar los mapas de El Mencey.
Preferiría que el mapa fuera aleatorio o que alguien imparcial decidiera el mapa sin que nadie sepa cual es.

Por cierto Mencey, están muy bien logrados estos mapas !

Sería un interesante un escenario en el mapa tierra

Manya · March 8, 2003, 10:02

1 - Mencemundi, siiiii
2 - 180x180
3 - 2
4 - aleatoria
5 - Challenge

y una pregunta, si elegimos bananamundi, jugamos en un mapa en forma de banana?

Herzog · March 8, 2003, 12:49

1 - mapa con forma de la tierra, ya sea de civ o de mencey, opino igual que el mencey, es mejor explorar

2 - tamaño 130 x 130 (100x100 es muy chico y 180x180 es demasiado grande....las civs, si son 8, se encontrarian casi en la edad media)

3 - opcion 5

4 - aleatoria

5 - el de los dos juegos anteriores, que no he tenido el placer de jugar pero he seguido atentamente, fueron el mismo modo? si lo fueron, creo que funciona bien

Chilean President™ · March 8, 2003, 15:17

1º. MENCENMUNDI SI!!!
2º. Large 256x256 (pero si alguien tiene problemas con su tarro, lo bajamos

)
3º. 1
4º. Aleatoria
5º. Challenge oh si... Challenge

Chilean President™ · March 8, 2003, 15:18

que bueno q incluiste la opción banana.. hace mucho que no la veía

ydiiby · March 8, 2003, 15:20

1 - No. Me gustan los mapas generados aleatoriamente.

2 - No más grande de 130 x 130 (Large).

3 - Starting aleatorias y la civ aleatoria, pero que no sea ninguna de las dos anteriores.

4 - Aleatorio

5 - Como los dos anteriores.

Al-Khintna · March 8, 2003, 16:07

1.- Mencemundi, si, ¿Por qué no?
2.- Standard (180x180)
3.- Opción 5, que empiecen donde quieran, pero elijamos las otras CIVs.
4.- Aleatoria
5.- Nightmare mode.

Plan Austral · March 9, 2003, 12:28

Quote:

Originally posted by ydiiby
1 - No. Me gustan los mapas generados aleatoriamente.

2 - No más grande de 130 x 130 (Large).

3 - Starting aleatorias y la civ aleatoria, pero que no sea ninguna de las dos anteriores.

4 - Aleatorio

5 - Como los dos anteriores.

Estoy de acuerdo en todo aspecto con Ydiiby.

Pero si sale mencimundi ganador, si es posible que no sea más grande que 130 x 130.

Kramsib · March 9, 2003, 17:37

Ok, la cosa hasta el momento parece ir favorable para un Mencemundi, parece que les ha gustado la idea. Tengo pensado incluir una edición Mencemundi después de 2 ediciones normales. En esta edición si sale adelante utilizaremos el mapa del mundo real.

Por lo que veo, las mejores medidas para jugar serán o bien el mapa tiny de 60 x 60 o el mapa standard de 100 x 100, el resto parece demasiado grande para algunos ordenadores.

Lo siento Shivik, se me olvidó definir como funcionan los distintos modos de juego del progressive.

El Closed mode, se empieza con la salvada inicial y cada ronda se comienza sobre la save del jugador con mejor puntuación.

El Challenge mode, se empieza con la salvada inicial y cada ronda se comienza cada uno sobre su propia save.

El Free mode, se empieza con la salvada inicial y cada ronda se comienza sobre la save que cada uno quiera (la suya o la de otro jugador).

El Nightmare mode, se le ocurrió a Frucus, es igual que el Closed Mode salvo que la save en vez de ser la del mejor jugador es la del peor.

No se por qué pero los modes que más opciones han sacado siempre han sido el Challenge y el Nightmare, que incluso me planteo eliminar el resto de modes

.

Por cierto, la civ a escoger es la NUESTRA. Las otras civs ya veremos si las escogemos nosotros, pero por lo general serán siempre aleatorias. Este y otros aspectos que quedan por elegir lo haremos siguiendo el orden de últimos a primeros según la clasificación final del 2º. Progressive.

En cierto modo esta votación es para determinar el mapa sobre el que vamos a jugar y no otras cosas de la partida (sí, es cierto, se elige que podamos elegir la civ o no, pero no se puede elegir qué civ).

Plan Austral · March 9, 2003, 18:36

Epa. me interesa el nightmare!

_j6_ · March 9, 2003, 18:39

1. Exploremos... así que mapa aleatorio.
2. 180 x 180 (en que mapa jugamos en el segundo progressive¿?)
3. Opción 5
4. Challenge por favor!!

P.D: Empiezen el tercer progressive de aquí un mes por favor, que así podré jugar, me he quedado con la espina de no poder acabar este. Además, aún me quedan cosas por demostrar, en este no iba mal, pero en el que viene...

Shivik · March 9, 2003, 20:05

Gracias Kramsib por la aclaración sobre los modos de juego. Delante de las opciones presentadas, voto por el modo CHALLENGE, en segunda opción el NIGHTMARE.
Si hay que decidir entre mapa 60x60 y 100x100, prefiero el 100x100. Ahora bien, estoy abierto a jugar con cualquier tipo.

Por cierto, tengo una pregunta, todos jugamos en el mismo nivel de dificultad? y si es así, a que nivel?

A ver cuando empezamos

!!

Chilean President™ · March 9, 2003, 20:11

EMPEROR

o lo hacemos sangriento e iniciamos un Deity?

Shivik · March 9, 2003, 20:24

Un Deity !?

, a ver cuanto duramos...
en este caso, Nightmare no tiene mucho sentido, entoces, haría un Free Mode.

Si el nivel es Deidad, voto por freemode

Herzog · March 9, 2003, 22:52

lei mi post y no se si el primer punto estaba claro....MAPA DEL MUNDO NOOOOO...o sea no es un no rotundo, pero encuentro que no tiene gracia partir y al cabo de un poco de explorar saber donde estamos localizados y donde esta el resto y tooooodo eso, y sobre todo que una de las cosas emocionantes es explorar

_j6_ · March 10, 2003, 04:16

El progressive es en nivel emperor

WRW · March 10, 2003, 04:19

1- Sí a un mapa del Mencey. Ya sé que puede ser más interesante y novedoso ir explorando, pero por una vez que variemos no pasa nada ¿no?

2- Mapa Smalll 100 x 100.

3- Opción 6. (A ver si en la elección de la civ selecionamos una original esta vez como los zulués o iroqueses, p.e., algo nuevo para mí)

4- Recursos aleatorios... ...que el Mencey se los sabe de memoria

5- Challenge ...aunque hace tiempo que no tengo pesadillas...

Frucus · March 10, 2003, 08:06

1º. Mapa aleatorio ... con lo que me mola explorar
2º. Me da igual. Dentro de poco seré poseedor de un ordenador nuevo mas potente

3º. Opción 6
4º. Aleatoria
5º. NightMare Mode

Magno_uy · March 10, 2003, 09:58

1º. SI
2º. Large 256x256
3º. 5
4º. Colocación recursos: Real
5º. Challenge

Kramsib · March 10, 2003, 10:21

El nivel será el que se elija el jugador que le corresponda elegir según el orden clasificatorio del 2º. Progressive, ya acordamos que los últimos eligirán primero las características de la partida (nivel de dificultad, civ nuestra, civ enemigas, condiciones de victoria, ...).

Kramsib · March 10, 2003, 10:27

No me salen las cuentas hay 12 votos en el Poll , pero sólo 10 votaciones en regla. De todos modos la votación que será válida será la que resulte de contabilizar los postes.

Shivik, vota por un sólo modo, no me hagas condicionales (si el mapa es tal, juego cual, ...).

Plan Austral, consideraré que cambias to voto de Challenge por Nightmare.

J6, has votado por 4 opciones, y son 5, te falta votar en alguna opción.

Shivik · March 10, 2003, 10:41

Sin condicionales:

Nightmare mode

...para probarlo !

Kramsib · March 10, 2003, 10:48

De nuevo otra propuesta para perfeccionar el score basada en otras ideas más antiguas.

Para evitar las enormes diferencias entre las puntuaciones y los desajustes de los pesos medios, podría cambiarse el sistema.

La puntuación base de cada ronda será de 1.000 puntos.
Estos puntos se reparten de la siguiente manera, de modo que los pesos sean fijos:

10 % = 100 Puntos para el índice militar. (Unidades por ciudad)
15 % = 150 Puntos para el índice científico. (Adelantos)
15 % = 150 Puntos para el Territorio. (Territory)
10 % = 100 Puntos para el índice de felicidad. (Approval Income)
10 % = 100 Puntos para el índice comercial. (Annual income)
20 % = 200 Puntos para el índice de cultura. (r Cultura)
20 % = 200 Puntos para el índice de productividad. (r Productividad).

Así mismo, el jugador con mayor índice consigue el total de los puntos correspondientes a ese aspecto y el resto obtiene puntos de una forma proporcional. Esto es, el jugador con mayor número de unidades por ciudad obtiene los 100 puntos del apartado militar, el segundo recibirá la proporción de esos 100 puntos que se corresponda con su puntuación y así sucesivamente en cada apartado y con cada jugador.

De este modo lo máximo que se puede obtener en una ronda son los 1000 puntos, que serían para el jugador que fuese mejor en todos los campos (cosa que es muy difícil o casi imposible), y como consecuencia el sistema es mucho más competitivo. A esta puntuación se le sumarían las bonificaciones por medalla y por Maravilla, además ya no hará falta multiplicar las bonificaciones por medalla por el par de ronda n, lo que en cierto modo es un avance.

La crítica que se le puede hacer es a la hora de sumar los puntos a la general, puesto que todas las rondas no son homogeneas, y en unas se crece más y en otras menos, la propia traba a marcar muy elevadas diferencias en la puntuación puede ser un problema.

De todos modos, de momento es una idea por lo que usaré la base de datos que se genere con el 2º. Progressive para comprobarlo, ya les postearé algunos resultados.

¿Qué les parece?.

WRW · March 10, 2003, 11:24

Quote:

Originally posted by Kramsib
...La crítica que se le puede hacer es a la hora de sumar los puntos a la general, puesto que todas las rondas no son homogeneas, y en unas se crece más y en otras menos, la propia traba a marcar muy elevadas diferencias en la puntuación puede ser un problema.
...

Pues sí... quizás la solución esté en dar distinta puntuación a 1.000 ptos. dependiendo de la ronda, p.e., 1.250, 1.500, etc. ahora bien, ¿qué ronda suele ser más compleja?¿a cúal dar más o menos puntos? Es más ¿en realidad entrañan distina dificultad unas rondas de otras de por sí, o depende sólo del desarrollo de la partida?. Por ejemplo, estar al lado de los alemanes, implica el que llegado el momento de poseer éstos los panzer, como no tengas firmado un pacto de protección mutúa con ellos, te acabarán atacando, lo cual, para un jugador que haya llevado su civilización de manera pacífica y sin un amplio ejército supondrá mayor dificultad ésto que para uno más militarista.

Supongo que cada uno tendrá sus propios criterios...

Estilpón · March 10, 2003, 11:50

1. SI, mencemundi, así variamos un poquito, cambia la forma de jugar

2. standard, mínimo
3. 5
4. aleatoria
5. challenge

¿de verdad juegan con animaciones y todo eso? (aún no salgo de mi asombro)

ya había sospechado algo al abrir las partidas que posteáis...

Magno_uy · March 10, 2003, 12:03

yo juego con las animaciones en las batallas y mis movimientos... hasta que se hace muy pezado y solo dejo las animaciones de las batallas... es que lo disfruto mucho...