Civilization: Ideología de los líderes.

[Niessuh]

Para la tabla:
Economic Left/Right: -7.38
Authoritarian/Libertarian: -7.49
No soy un hippie!! No soy un hippie!!
Nooooooooooo........

[Master Zen]

Originally posted by Niessuh


Master Zen, aunque no te guste, eres buena gente

Espera a que te encuentre en los PBEM...

No, tienes razon, soy buena gente. Pero si creo en la mano dura a veces, especialmente en un pais como el mio que carece de todo orden y disciplina. Como dije antes, yo creo que lo que afecto mis datos es que soy muy liberal en cosas sociales como en cosas ambientales, derechos de mujeres y minorias, sexo etc. Creo que la encuesta le da una alta ponderacion a esto para sacar su resultado.

[Estilpón]

Pues ahí va lo mío

The Political Compass

Economic Left/Right: -0.75
Authoritarian/Libertarian: -4.72

que rarito soy

es que cuando he llegado a las páginas 4, 5 y 6, casi todas era "strong"...

aunque demasiado de derechas he salido. Seguro que ha sido por culpa de inflación y desempleo tsk tsk
y es que el test no tiene razón, preocuparse por la inflación antes que el empleo es una política de IZQUIERDAS, lo que ocurre es que no vende (no hay más que ver las prioridades del PSOE y PP en materia económica cuando gobernaron)...

¿cómo habéis puesto la imagen? cuando me la guardo y la vuelvo a abrir con un visor de imágenes sólo se queda el cuadrante...

[WRW]

Originally posted by Estilpón
Pues ahí va lo mío

The Political Compass

Economic Left/Right: -0.75
Authoritarian/Libertarian: -4.72

que rarito soy

es que cuando he llegado a las páginas 4, 5 y 6, casi todas era "strong"...

aunque demasiado de derechas he salido. Seguro que ha sido por culpa de inflación y desempleo tsk tsk
y es que el test no tiene razón, preocuparse por la inflación antes que el empleo es una política de IZQUIERDAS, lo que ocurre es que no vende (no hay más que ver las prioridades del PSOE y PP en materia económica cuando gobernaron)...

¿cómo habéis puesto la imagen? cuando me la guardo y la vuelvo a abrir con un visor de imágenes sólo se queda el cuadrante...

Lo mismo nos pasó a los demás . Pantallazo al canto...

[Estilpón]

ahhhh ¿imprimir pantalla y pegar?

[Niessuh]

Originally posted by Estilpón
ahhhh ¿imprimir pantalla y pegar?

Si, pero recorta solo el cuadro (con el paint) que si no ocupa mucho. Y guardalo en .jpg

[Estilpón]

o sea, lo de siempre (como los pantallazos de las partidas). Lo que me ha extrañado es que en el paint no lo pueda ver bien.

[Dr. Nick]

Estilpon esta a la izquierda! Estilpon esta a la izquierda! Nyah! Nyah! Nyah!

[Thorgal]

Si, pero recorta solo el cuadro (con el paint) que si no ocupa mucho. Y guardalo en .jpg

En .gif es más adecuado.

[Estilpón]

Originally posted by El Awrence
Estilpon esta a la izquierda! Estilpon esta a la izquierda! Nyah! Nyah! Nyah!

ya hemos hablado mucho de eso. Lo que me extraña es que continúe sorprendiéndote aunque claro vista la forma de pensar de algunos

por otra parte, el test es bastante deficiente en términos económicos, puesto que algunas preguntas no tienen que ver, por ejemplo, la de si los ricos tienen los impuestos demasiado altos (es una pregunta casi-tendenciosa) ¿si hubiera preguntado "si los pobres..." que hubiera contestado la gran mayoría? ¿y da alguna pista sobre la filiación ideológica? pues mayormente no. Podrían haber preguntado si reducir los impuestos a las clases más ricas es beneficioso para la economía en su conjunto (no es que sea indicador de ideología, pero bueno), pero es un supuesto que suelen aceptar los partidos de derechas... (escasos, por otra parte de ideología en el sentido filosófico).


[esta es de los posts que le gustan a JB, seguro ]

[Chilean President™]

Como todo test es sumamente sesgado. Y en algunos casos muy tendencioso. No recuerdo bien las preguntas pero eso de "es malo dejar que las empresas regulen sus politicas medioambientales" (o algo asi) está claro lo que indica si uno pone "strongly agree"

[El León]

Estilpon! (El Leon se desmaya)
Regresa a tu cuadrante, muchacho!

No, la verdad no me sorprendio el resultado. Y aunque el sistema de analisis es interesante, si es algo tendencioso.

Y Master Zen, la idea de que uno debe tener ideales politicos nada mas para hablar de ellos me parece que desafia a la logica.

Creo que en efecto, es importante saber si eres un libertario de izquierda activo o lastre del estatus quo.

Y por cierto, como ando un poco falto de controversias, alguien me quiere hacer el favor de recordarme que es lo terrible de Saddam Hussein? (digo, el hombre es mas democrata que los reyes de Kuwait, Arabia Saudita, Qatar, EAU, Jordan y otros de los amigos de EEUU, y por lo menos igual de totalitario)
Ultimadamente empiezo a ver que si bien el segnor no es precisamente la bondad en dos patas, no es mucho peor que el presidente de cualquier otro pais... Y al parecer hay suficientes "paramilitares" (civiles alzados en armas, supongo) que lo prefieren a los gringos (y bueno, pues no los culpo)

[academia]

Y por cierto, como ando un poco falto de controversias, alguien me quiere hacer el favor de recordarme que es lo terrible de Saddam Hussein? (digo, el hombre es mas democrata que los reyes de Kuwait, Arabia Saudita, Qatar, EAU, Jordan y otros de los amigos de EEUU, y por lo menos igual de totalitario)

Es en serio esta pregunta?
A mi entender, la de Saddam Hussien debe ser una de las peores tiranias de la actualidad. Tengo que recordarte que este tipo mato a su propio hijo mayor porque le podia hacer sombra?
Que uso armas quimicas contra los kurdos y tambien en la guerra con Iran...
Que hizo mierda una revuelta de los shiitas (o como se escriba) en Basora en 1991...
Que literalmente elimino a la oposicion...
Que no hay libre expresion en ese pais...
Que su imagen esta en todos partes (parece el gran hermano del libro de orwell 1984)...
Que invadio Kuwait en 1990...
Que se cago en todas las resoluciones de las Naciones Unidas...
Y otras atrocidades mas, sin duda.

Vamos! Este tipo es un hijo de puta

Sin embargo, habria otras preguntas para hacerse... quien lo puso en el poder?
quien ayudo a su gobierno en la guerra con Iran?
quien le suministro ayuda para la construccion de armas de destruccion masiva?

Ultimadamente empiezo a ver que si bien el segnor no es precisamente la bondad en dos patas, no es mucho peor que el presidente de cualquier otro pais... Y al parecer hay suficientes "paramilitares" (civiles alzados en armas, supongo) que lo prefieren a los gringos (y bueno, pues no los culpo)

Y... si vos tuvieras que elegir... con quien te quedas?
Con tu tirano favorito, Saddam (al fin y al cabo es iraqui como vos) o con las promesas del señor Bush?

A mi entender, la mayoria de la gente no defiende a Saddam; se defienden a si mismos. Pelean por su tierra, por su patria.
A vos te gustaria ver a soldados extranjeros entra a Mexico DF?
Yo te aseguro que a mi no me hubiera gustado ver a los ingleses invadiendo Buenos Aires en 1982. Ponele que luego de recuperar Malvinas, los tipos hubieran dicho: "Vamos a liberar a los argentinos de la terrible dictadura de Galtieri"
El pueblo argentino los hubiera recibido con los brazos abiertos??? NO!!!!!
Estoy seguro que se hubiera peleado contra las tropas inglesas.

Mas alla de las diferencias contextuales, me parece que la mayoria del pueblo iraqui esta defendiendo su patria y no a Saddam.

[Estilpón]

El León vuelve!!!!
la encuesta
1. a mi entender he salido demasiado centrado, por causa de cómo está definida la encuesta
2. respecto a mi posicionamiento ideológico, entiendo que uhhh pueda ¿asombrar? pero eso es por culpa de las etiquetas del pensamiento, es decir: (a) porque las posturas clásicas de la izquierda están en cambio, (b) que ese ritmo de cambio es muy diferente "allende la mar océana"

Coincido con Academia en cuanto a su visión de la invasión entre el pueblo iraquí. En cuanto a la gradación de la tiranía no lo tengo muy claro, porque podemos encontrar ejemplos de países que han realizado las mismas acciones que las descritas. Aunque posiblemente no las haya hecho todas juntas, tampoco han tenido esos países un propagandista agresivo como USA detrás...


[QUOTE]
Que uso armas quimicas contra los kurdos y tambien en la guerra con Iran...
Que hizo mierda una revuelta de los shiitas (o como se escriba) en Basora en 1991...
Que literalmente elimino a la oposicion...
Que no hay libre expresion en ese pais...
Que su imagen esta en todos partes (parece el gran hermano del libro de orwell 1984)...
Que invadio Kuwait en 1990...
Que se cago en todas las resoluciones de las Naciones Unidas...
Y otras atrocidades mas, sin duda.
[\QUOTE]

[Master Zen]

Originally posted by El León

Y Master Zen, la idea de que uno debe tener ideales politicos nada mas para hablar de ellos me parece que desafia a la logica.

yo no dije eso...o al menos no quise dejar esa impresion.

Simplemente dije que la vida es como Civ. Hay que saber cuando hacer las cosas, en el instante perfecto. Hacerlo antes es perder tiempo, hacerlo despues es perder la oportunidad. Todo en la vida se basa en ese principio. Es un balance perfecto casi matematico.

Yo se que ahorita no puedo cambiar el mundo, asi que mejor me dedico a lo mio: DESTRUIR A LOS IROQUIOS

Pero ya escucharan de mi en unos años... buajajajajajaj

[WRW]

Originally posted by El León
Y por cierto, como ando un poco falto de controversias, alguien me quiere hacer el favor de recordarme que es lo terrible de Saddam Hussein?

¡Menuda chorrada de pregunta!

A no ser claro, que no te importe vivir en condiciones similares a las que redacta el amigo Academia.

El que los EEUU hayan actuado, de nuevo, de forma imperialista pasándose las UN por sus cojones y tengan ganasa de apoderarse de los pozos de petróleo de Irak para su mayor enriquecimeinto, no queire decir que Sadam no haya hecho nada para que no le metan en la puta cárcel de por vida... al igual que los tiranos de los otros paises que mencionas El León... pero el que otros hagan cosas similares y no se les castigue no significa que el hijo de puta despreciable, inmoral, asqueroso, que engaña a su propio pueblo y lo mata de hambre, les restringe la comida con racionamientos para tenerlos controladitos y todos vean que bueno es su líder que les da de comer, mientras el se gasta los más de 20 millones de $ que entran en irak todos los putos días con la venta ilegal de petróleo con camiones en sus 23 lujosos palacios, en sus misilitos y soldatitos, amén de gasear a poblaciones enteras de kurdos (y en general a todo el que muestra una mínima oposición a su manera de gobernar) y demás, no merezca estar entre rejas de por vida...

[Master Zen]

Originally posted by academia

A mi entender, la mayoria de la gente no defiende a Saddam; se defienden a si mismos. Pelean por su tierra, por su patria.
A vos te gustaria ver a soldados extranjeros entra a Mexico DF?
Yo te aseguro que a mi no me hubiera gustado ver a los ingleses invadiendo Buenos Aires en 1982. Ponele que luego de recuperar Malvinas, los tipos hubieran dicho: "Vamos a liberar a los argentinos de la terrible dictadura de Galtieri"
El pueblo argentino los hubiera recibido con los brazos abiertos??? NO!!!!!
Estoy seguro que se hubiera peleado contra las tropas inglesas.

Mas alla de las diferencias contextuales, me parece que la mayoria del pueblo iraqui esta defendiendo su patria y no a Saddam.

Totalmente de acuerdo. No importa que tan mala es la situacion en la que vives, no vas a permitir que alguien extraño la intente cambiar por ti.

Esos iraquies pelean por su patria, no por Saddam. Los que pelean por Saddam son aquellos que han tenido la suerte de no sufrir bajo su gobierno. Pero imaginate alguien que ha sufrido de un pariente ejecutado por haber hablado kurdo en publico si le ha de tener gran cariño a Saddam. Miedo y cariño no es lo mismo.

[Master Zen]

Originally posted by El León

Y por cierto, como ando un poco falto de controversias, alguien me quiere hacer el favor de recordarme que es lo terrible de Saddam Hussein? (digo, el hombre es mas democrata que los reyes de Kuwait, Arabia Saudita, Qatar, EAU, Jordan y otros de los amigos de EEUU, y por lo menos igual de totalitario)
Ultimadamente empiezo a ver que si bien el segnor no es precisamente la bondad en dos patas, no es mucho peor que el presidente de cualquier otro pais... Y al parecer hay suficientes "paramilitares" (civiles alzados en armas, supongo) que lo prefieren a los gringos (y bueno, pues no los culpo)

En nuestro pais Leon no te ejecutan por hablar Nahuatl ni algun otro idioma de una minoria.

Quieras o no al menos tenemos el derecho (irrelevante in mi opinion pero mas de uno lo valora) de elegir a los idiotas que nos gobiernan..

Tampoco avientan armas quimicas cuando hay una revuelta en Chiapas.

creo que comparar Iraq con "cualquier otro pais" es bastante ilogico.

Lo que estan haciendo los EU es despreciable. Es inhumano y cruel. No se justifica bajo ningun criterio. Pero decir que Saddam no es tan malo???? Oh my god....

suena feo pero los EU seran unos imperialistas agresores pero ni ellos hacen eso con su propia gente.

[Niessuh]

Originally posted by Master Zen

Quieras o no al menos tenemos el derecho (irrelevante in mi opinion pero mas de uno lo valora) de elegir a los idiotas que nos gobiernan..

Lo bueno de la democracia no es que puedas elegir tus representantes, sino que puedas echarlos sin contemplaciones.
Aznar, nos vemos muy pronto....
Gracias por contarme lo malo que es Sadam, creo que no lo habia oido las suficientes veces

[WRW]

Originally posted by Niessuh
...Gracias por contarme lo malo que es Sadam, creo que no lo habia oido las suficientes veces

Nadie te lo está contando a ti. El León ha hecho un comentario y se le está respondiendo.
Si no te gusta no lo leas, nadie te obliga...

[Master Zen]

Pero no se enojeeeeeeen....

suficiente odio hay en esa parte del mundo para que pase a este foro de paz y benevolencia.

[Plan Austral]

Yo estoy en contra de la guerra porque es una agresión no provocada, la anterior guerra del golfo estaba justificada en mi opinión, pera esta guerra/invasión para nada.

[Thorgal]

Corríganme si me equivoco, pero, ¿no ha sido Kuwait siempre una provincia de Iraq?. ¿No fueron los ingleses los que, al descolonizar, decidieron crear el estado de Kuwait según su conveniencia?.

[Niessuh]

Originally posted by WRW


Nadie te lo está contando a ti. El León ha hecho un comentario y se le está respondiendo.
Si no te gusta no lo leas, nadie te obliga...

¡que he dicho! No pretendia faltar al respeto a nadie.
Lo que queria manifestar es mi hartazgo que me produce el que cada vez que alguien protesta por esta guerra en España, las hordas informativas del PP lo acusan de estar al lado de Sadam (de hecho hay un informe interno del partido que aconseja repetir una y otra vez lo mismo) y entonces sacan el discursito de lo malo que es Sadam. Gracias a esto estan convirtiendo los Telediarios en un Dialogo de Besugos continuo que insulta a la inteligencia.
Solo queria explicar esto....de manera resumida (y por tanto ambigua) en absoluto pretendia censuraros

[Chilean President™]

Corríganme si me equivoco, pero, ¿no ha sido Kuwait siempre una provincia de Iraq?. ¿No fueron los ingleses los que, al descolonizar, decidieron crear el estado de Kuwait según su conveniencia?.

Bueno no sé de historia de esa zona del mundo. Pero si recuerdo que la causa que Saddam repetía constantemente para legitimar la invasión a Kuwait era que este país formaba parte de la 7ma provincia iraqí. Si eso es así... pues, adelante Saddam!!! a reconquistar Al-Kuwait!!!

Pero bueno hablando en serio, no sé si es que Kuwait formó parte de Irak alguna vez. Si nos remontamos lejos en la historia, vamos a ver que zonas de Turquía, Siria, Jordania e incluso Irán pudieron formar parte de Irak.. o mejor dicho de Babilonia. En fin, eso no justifica la invasión de 1990 que se debió al mismo oscuro motivo por el cual EUA invade hoy a Irak... los pozos de como es que se llaman? ah si... petróleo

[Dr. Nick]

Kuwait ha sido un emirato independiente por lo menos desde 1890, aun antes de la creacion de Iraq. Saddam no puede legitimar un corno invadiendo Kuwait, y la primera guerra del golfo fue justa, pero no la terminaron como debian.

[WRW]

Originally posted by Niessuh


¡que he dicho! No pretendia faltar al respeto a nadie.
Lo que queria manifestar es mi hartazgo que me produce el que cada vez que alguien protesta por esta guerra en España, las hordas informativas del PP lo acusan de estar al lado de Sadam (de hecho hay un informe interno del partido que aconseja repetir una y otra vez lo mismo) y entonces sacan el discursito de lo malo que es Sadam. Gracias a esto estan convirtiendo los Telediarios en un Dialogo de Besugos continuo que insulta a la inteligencia.
Solo queria explicar esto....de manera resumida (y por tanto ambigua) en absoluto pretendia censuraros

No pasa nada . Pero date cuenta, antes de nada, que estamos respondiendo a una persona que ha planteado una pregunta aunque dicha respuesta la veamos todos los p**** días en la tele, periódicos, etc, muchos de los cuales no tienen nada que ver con el PP...

[Thorgal]

Bueno no sé de historia de esa zona del mundo. Pero si recuerdo que la causa que Saddam repetía constantemente para legitimar la invasión a Kuwait era que este país formaba parte de la 7ma provincia iraqí. Si eso es así... pues, adelante Saddam!!! a reconquistar Al-Kuwait!!!

Pero bueno hablando en serio, no sé si es que Kuwait formó parte de Irak alguna vez. Si nos remontamos lejos en la historia, vamos a ver que zonas de Turquía, Siria, Jordania e incluso Irán pudieron formar parte de Irak.. o mejor dicho de Babilonia. En fin, eso no justifica la invasión de 1990 que se debió al mismo oscuro motivo por el cual EUA invade hoy a Irak... los pozos de como es que se llaman? ah si... petróleo .

Kuwait ha sido un emirato independiente por lo menos desde 1890, aun antes de la creacion de Iraq. Saddam no puede legitimar un corno invadiendo Kuwait

Bueno, bueno. No he dicho nada

[Thorgal]

la primera guerra del golfo fue justa, pero no la terminaron como debian.

¿No? ¿Y como debieron terminarla, invadiendo Iraq?.

[Chilean President™]

Desde el punto de vista gringo, sí.
Es como el desembarco de normandia, los aliados avanzaron y avanzaron. Liberaron Francia, Belgica y Holanda pero luego no debían haber ingresado a Alemania? Si, es algo tendencioso comparar a la Alemania Hitleriana con el Irak Saddamiano, pero desde el punto de vista de una guerra pro libertad de un tercer país, ya existía un precedente, desde antes de la primera guerra de golfo, para hacerlo.