May 4, 2003, 15:04
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#241
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He decidido ponerlo aquí porque las noticias (sobre todo las fotografías) en el ABC digital desaparecen al día siguiente.
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"Déjate llevar por la complejidad y cabalga sobre ella" - Niessuh, sabio cívico
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May 4, 2003, 15:12
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#242
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Deity
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#243
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King
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#244
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King
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Dios mio
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May 4, 2003, 16:22
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#245
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Deity
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Alguien destruya esa civilizacion lo mas pronto possible...
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#246
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Prince
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Yo quier concursar  quiero dirigir un pais!!
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Desconfia del que te niega el acceso a la información, porque en el fondo de su corazón, quiere ser tu amo. - Comisionado Pravin Lal-
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May 4, 2003, 18:09
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#247
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Originally posted by Chilean President
eso es joda no??? 
de verdad se lo creyeron en ese diario?
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Ese diario es el tercero más leido del pais, y representa (aunque modernizada) a la vieja derechona franquista
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May 4, 2003, 18:23
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#248
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Deity
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Originally posted by Niessuh
Ese diario es el tercero más leido del pais, y representa (aunque modernizada) a la vieja derechona franquista
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El Mundo y El País de que lado son?
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May 4, 2003, 18:24
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#249
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Deity
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Originally posted by Master Zen
Alguien destruya esa civilizacion lo mas pronto possible...
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Cuál país? 
EUA? España? Irak?
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May 4, 2003, 18:30
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#250
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Emperor
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Impresionante lo de la noticia
Presi, mientras el ABC y la Razon son diarios de derechas el Mundo y el País son más de centro izquierda. El Mundo más de centro que el País quizás. De todas formas los dos primeros son más claramente de derechas que los otros dos de izquierdas.
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Este año la suerte está de cara, vamos Barça!
Last edited by _j6_; May 4, 2003 at 19:01.
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May 4, 2003, 18:36
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#251
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Deity
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Esperemos que los medios de derecha mejoren y no sigan siendo, en muchos casos, chistes mediáticos
Por acá los medios escritos más importantes, es decir los diarios El Mercurio, La Tercera, La Segunda, El Sur, La Hora, Las Últimas Noticias, y revistas como Qué Pasa y Capital son de centro-derecha... o mejor dicho, conservadores.
En el caso de la TV, de los 6 canales más importantes de tv abierta, sólo uno no es conservador. Los otros son conservadores (en distintos grados), pero de esos cinco sólo 2 podrían ser considerados de centro-derecha, los otros tres, más el liberal, son de centro o centro-izquierda.
Pero esas diferencias ya ni se notan... todos somos centro
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May 4, 2003, 18:39
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#252
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Deity
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Originally posted by Chilean President
Esperemos que los medios de derecha mejoren y no sigan siendo, en muchos casos, chistes mediáticos
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Aqui han ido cuesta abajo por los años de peloteo a Aznar. Han perdido toda capacidad de crítica
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May 4, 2003, 18:52
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#253
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Emperor
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Según quien lo lea
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Este año la suerte está de cara, vamos Barça!
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May 5, 2003, 03:17
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#254
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Emperor
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Originally posted by thorgalaeg
Un universo indeterminado nos parece algo vertiginoso y absurdo. Pero un universo determinado puede parecer aún más terrible. Si todo funciona a traves de leyes exactas, significaría que todo lo que ocurre en el universo está programado desde el principio del tiempo y no se puede variar. O sea, que si conocieramos todas las leyes y tuvieramos infinita capacidad de cálculo, podríamos saber lo todo lo que va a pasar y todo lo que ha pasado desde el principio al final de los tiempos. Eso a mi me resulta escalofriante. Además significaría que no tenemos libre albeldrío y tal...
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AAARRRGGGHHH! ¿moriré sin ver ganar algo a la selección española de fútbol?¿posteará JB su foto algún día?¿hará algo bien Infogrames? ¿Cómo saber estas respuestas?
La verdad es que para alguna de ellas si parece haber leyes ya pre- determinadas...
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May 5, 2003, 03:33
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#255
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Emperor
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lo de los medios en españa si q es indignante,
cuando ha sido la ultima vez que han visto que se critique al gobierno en la primera o en antena3??
por no hablar luego de telecinco que antes se podia ver, pero pongamos por ejemplo pecado original,
ustedes se creen que un programa de actualidad critique mas al lider de la oposicion que a cualquier miembro del gobierno??
o sea, que el formato del informal no es rentable, pero ponen un programa de tono humoristico en la misma franja horaria y de la misma duracion, mira tu que casualidad
el unico canal que queda un poco decente es canal+
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May 5, 2003, 03:36
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#256
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Emperor
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Originally posted by Niessuh
Ese diario es el tercero más leido del pais, y representa (aunque modernizada) a la vieja derechona franquista
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hablas del abc??
recuerda que por delante tiene al marca, as, mundodeportivo
en mi colegio se compran los periodicos por votos, y el avui(un periodico en catalan) saco mas votos que el abc y este año no se compra
como se ha puesto la derechona-fascista de mi colegio
y eso de que el mundo de centro-izquierda...
un periodica que tegan a jimenez los santos de columnista...
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May 5, 2003, 03:53
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#257
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Emperor
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Originally posted by Shaka Naldur
lo de los medios en españa si q es indignante,
cuando ha sido la ultima vez que han visto que se critique al gobierno en la primera o en antena3??
por no hablar luego de telecinco que antes se podia ver, pero pongamos por ejemplo pecado original,
ustedes se creen que un programa de actualidad critique mas al lider de la oposicion que a cualquier miembro del gobierno??
o sea, que el formato del informal no es rentable, pero ponen un programa de tono humoristico en la misma franja horaria y de la misma duracion, mira tu que casualidad 
el unico canal que queda un poco decente es canal+
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Estoy de acuerdo, han quitado el Informal, con todo lo bueno y gracioso que era, para poner uno similar que intenta hacer exactamente las mismas gracias e imitaciones pero que está a mucha distancia del anterior, no tiene comparación. Eso sí, les pagarán dos putos duros a los que lo hacen, de ahí lo rentable, supongo.
La verdad es que a mí tampoco me convence ningún medio de comunicación, por lo general. La única manera de escucharlos o leerlos es teniendo en cuenta sus tendencias o intereses de cualquier tipo, y sobre la base de éstos, interpretar las noticias que den. Vamos que si sabes que el medio en el que estás viendo o leyendo una noticia se inclina hacia un lado debes tomarte la noticia "intentando" compensar esa inclinación: que no te creas el 25 o 50 % de lo que dicen...  Creo que es la única manera de enterarse de algo decentemente.
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May 5, 2003, 05:46
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#258
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Emperor
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brutal lo del ABC!!!!
(me voy a otra parte, voy a hacer sangre  )
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Israel = apartheid
"Cuando ha adoptado una decisión, el entendimiento humano se apoya en todo lo demás para corroborarlo. Y por grande que sea el número y el peso de casos que caen del otro lado, los pasa por alto o desprecia, o mediante alguna distinción los margina o rechaza, a fin de que la autoridad de su primitiva conclusión permanezca incólume". F.Bacon
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May 5, 2003, 06:02
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#259
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Deity
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Por aqui compramos un dia El Mundo y el otro El Pais (para intentar contrastar). Y alucinas con la "interpretación" de las noticias, parecen el dia y la noche. Especialmente entrañable es la interpretación de los datos de difusión, siempre encuentran una manara de decir que han ganado.
El Pais me parece el diario que más contrasta sus fuentes, tiene buenisimos corresponsales, pero la opinión monobloque pro-sociata lo desvirtua un poco.
El Mundo tiene una sección de opinión mucho más variada e interesante (admiten hasta hiperfacha de Losantos) pero muchas noticias caen en el amarillismo y la especulación.
Y en las viñetas gana El Mundo. Los "chistes" de Forges, Peridis y Máximo me dan ganas de vomitar. Si alguno es que chochea ya....
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May 5, 2003, 12:02
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#260
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Emperor
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Originally posted by WRW
AAARRRGGGHHH! ¿moriré sin ver ganar algo a la selección española de fútbol?
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May 5, 2003, 12:07
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#261
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Emperor
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Que el Mundo tenga a Jimenez Losantos como columnista no significa que esta diario sea de derechas, es para dar variedad a la opinión. Yo al Mundo lo veo como un diario de centro, no es derechona conservadora, católica y monárquica como la Razón o ABC, que no tienen reparos en reconocerlo abiertamente.
P.D: Jimenez Losantos hiperfacha¿? Supongo que es en plan coña, como se suele decir, pero no creo que lo piensen en serio, no¿? De ser liberal conservador como es él a facha hay un trecho muuuuuy grande. Más de una vez escucho su programa de radio y para nada es un "facha". Lo que si al PP también se le considera "facha"... :huelodiscusion:
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May 5, 2003, 12:55
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#262
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Deity
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Originally posted by _j6_
P.D: Jimenez Losantos hiperfacha¿? Supongo que es en plan coña, como se suele decir, pero no creo que lo piensen en serio, no¿? De ser liberal conservador como es él a facha hay un trecho muuuuuy grande. Más de una vez escucho su programa de radio y para nada es un "facha". Lo que si al PP también se le considera "facha"... :huelodiscusion:
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Tienes razón (¿o tienes LA RAZÓN?  ) puse hiperfacha por poner algo, no es franquista en absoluto. Quizás le venga mejor Ultraconservador, o Bushista :huelodiscusion:
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May 5, 2003, 13:10
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#263
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Emperor
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Con lo de Bushista no hay discusión my friend, soy de los más antibushistas del mundo
El se define como liberal, y lógicamente es conservador, bastante, pero tampoco lo considero un ultra, solo que dice las cosas bastante claras.
P.D: La Razón la leo por Internet, pero el periodico que leo día a día es La Vanguardia, de lo más neutro que hay por España
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May 5, 2003, 16:38
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#264
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Deity
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Originally posted by _j6_
Con lo de Bushista no hay discusión my friend, soy de los más antibushistas del mundo
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A quien llamo Bushista es a Don FEDERICO JIMENEZ LOSANTOS:
Reacción militar norteamericana no ha habido pese a que pudo haberla. El comportamiento de sus dirigentes y de la sociedad civil no puede ser más contenido, emotivo y admirable. Da igual. Como diría Serrano Súñer (y volvería a aplaudir Haro Tecglen) «USA es culpable».
Cualquier país europeo en trance similar sacaría millones de personas a la calle y amenazaría con todo lo que tuviera, legal o ilegal. Los norteamericanos, no. Ni han llenado Los Angeles, Nueva York y Chicago con decenas de millones de manifestantes, ni han quemado mezquitas, ni linchado musulmanes. Inútil virtud. En toda Europa y, cómo no, en España se ha desatado una furibunda reacción antiamericana a cuenta de una represalia inexistente.
El antisemitismo carquiprogre se ve en las paredes (USA=Israel=$=muerte), en la satisfacción por la demostrada «debilidad del Imperio», en la «explicación» del genocidio en Nueva York. Los términos son los mismos que usaban tantos alemanes hablando del antisemitismo nazi: «está mal que les peguen y eso que dicen de las cámaras de gas, pero hay que entender la Historia: son muchos años de injusticia, de usura, de explotación y desprecio de los judíos... mal está, pero algo así tenía que pasar». Es lo mismo que dice el PNV sobre ETA. Y lo mismo que recomienda a sus víctimas: no reaccionéis que es peor.
(artículo completo en http://www.el-mundo.es/papel/2001/09...n/1048051.html )
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May 5, 2003, 17:20
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#265
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Emperor
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Es prácticamente el único que ha defendido contra viento y marea el ataque a Irak junto a otros periodistas como César Vidal (el de la Campos), si por algo destaca es por proamericana a ultranza..
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May 6, 2003, 02:37
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#266
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Emperor
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Originally posted by Niessuh
El Pais me parece el diario que más contrasta sus fuentes, tiene buenisimos corresponsales,
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sí  mi preferido
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pero la opinión monobloque pro-sociata lo desvirtua un poco.
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tampoco te pases  ... además si la primera frase es cierta, ¿significa que la realidad es tal y como la explica el PSOE? 
alguna de las más certeras críticas al PSOE las he leído en El País.
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¡¡¡fuera Bush!!! ¡¡¡fuera Chávez!!!
Israel = apartheid
"Cuando ha adoptado una decisión, el entendimiento humano se apoya en todo lo demás para corroborarlo. Y por grande que sea el número y el peso de casos que caen del otro lado, los pasa por alto o desprecia, o mediante alguna distinción los margina o rechaza, a fin de que la autoridad de su primitiva conclusión permanezca incólume". F.Bacon
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May 6, 2003, 02:50
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#267
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Emperor
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sí, Losantos es "liberal", o al menos así se autodefine, y afortunadamente, ya no representa la línea habitual de El Mundo, pero francamente, lo veo fuera de lugar (de tiempo, mas bien), al hombre: cada dos por tres acusa a Felipe González (aún ahora!!!!) y al felipismo de los males de España  tiene una obsesión enfermiza...
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May 6, 2003, 03:09
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#268
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King
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Una cosa es contrastar las fuentes y otra cosa la interpretación de la noticia.
Por ejemplo: está contrastado que el Madrid perdió 1-5 con el Mallorca.
Interpretaciones:
a) La culpa es de Hierro, que está viejo.
b) Es de Del Bosque por ponerlo.
c) Es de Florentino Pérez por mantener a Del Bosque.
d) Es del Mallorca, por jugar mejor.
Y otras muchas como el árbitro, la mala suerte, etc.
Desde mi punto de vista tenemos ABC con su posición pro PP (la culpa es de la oposición por su postura...), aunque haya cambiado algo desde su entrada en el grupo de El Correo, el País con su posición pro PSOE (la culpa es del PP o del gobierno), aunque pueda hacer críticas al mismo, sobre todo a los no felipistas, y el Mundo, que tiene una postura más ecuánime.
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May 6, 2003, 03:18
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#269
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Emperor
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Si está claro, como dije unos cuantos posts más arriba, hay que re-interpretar las noticias según sea el medio que las publica pues quien más, quien menos tiene inclinaciones o intereses de por medio (es lógico, no dejan de ser empresas privadas)...
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May 6, 2003, 07:05
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#270
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Moderator
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Señores: parece que el ABC no fue el único en cagarla con la noticia de THEONION.COM:
Página 45 de ayer
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