*A las barricadas

quiquejavi · September 1, 2003, 10:44

Gracias a todos por los saludos después de mi vuelta de vacaciones.

Hace un tiempo algun alma caritativa me enseño a igualar las partidas en el Civ3 respecto a las ventajas de la IA (es decir... me enseño a editar). Ahora bien, algo estoy haciendo mal, porque edito, igualo condiciones y cuando entro a jugar en el modo Emperador veo que sigue con esa ventajas (a los cuatro movimientos resulta que conoce tres o cuatro adelantos más que yo) , o que ha conseguido fundar tres ciudades cuando yo "me la pellizco bonito"(gracias a nuestros amigos del otro lado del charco por enseñarme esa expresión) para fundar una sin haber echo otra cosa que dos warriors y un settler.
Mi duda es:
Acaso cuando edito y guardo debería hacerlo en un escenario concreto?????, y en ese caso, ¿no hay manera de editar las condiciones para el juego en general con creación aleatoria de mapas????

Espero vuestras aportaciones a estas cuestiones. Después pasaremos a hablar de otras cosas sobre el juego que me tienen algo mosca.

Niessuh · September 1, 2003, 11:54

¿como es que le pones el asterisco siendo on-topic?

lo del editor ni idea, nunca lo toco

quiquejavi · September 1, 2003, 11:57

Quizas porque espero que desbarremos en otros comentarios después de mi pregunta sobre edición querido Niessuh.

N35t0r · September 1, 2003, 12:12

che, ya dejamos de usar el asterisco... era demasiado obvio...

y acabo de empezar con el civ3, no toque el editor todavia...

quiquejavi · September 1, 2003, 12:16

Respuesta a N35t0r
Pues precisamente por eso... para despistarles y que no sepan cuando es on-topic u off-topic.
A que soy retorcido??

jm_ruiz · September 1, 2003, 13:09

no sabia eso del asterísco...

jm_ruiz · September 1, 2003, 13:10

respecto a la pregunta..., yo nunca he editado, pero supongo que cada escenario tendrá las suyas...

Zcylen · September 1, 2003, 14:09

veo que usas la frase que alguna vez dije aqui quique

en cuanto al editor, asi es, debes de usar ese archivo precisamente.

por ejemplo, entras al editor, haces las modificaciones pertinentes y lo grabas con cualquier nombre.
luego, cuando inicies un juego, no le de nueva partida, entra a la opcion cargar escenario y elijes el escenario que grabaste y voilá!
las modificaciones que hiciste estan en juego!
espero haber contestado tu pregunta

astrologix · September 1, 2003, 15:34

Si quieres hacerte un jugador famoso y curtido del Civ3

más vale jugar con las configuraciones por defecto. En los niveles altos la AI tiene precisamente ventajas para que te sea más dificil ganar, lo que parece lógico.

Para jugar partidas igualitarias, lo mejor es jugar en Regent

quiquejavi · September 2, 2003, 13:04

A Zcylen: Gracias por tu aclaración. Ahora lo veo todo más claro.
A Astrologix: Una cosa son ventajas y otra burdas trampas imposibles de remontar querido amigo.

Me explico: Me gusta el Civ porque es un juego que tiene lógica (... de acuerdo, a veces no, sobre todo en los combates... pero en fin ..) y lo que no es lógico es que mientras yo sólo puedo fundar una ciudad, la AI funde 4 y encima tenga 3 adelantos tecnológicos más y un ejército que quintuplica el mío. Eso no son ventajas, eso es darse cabezados contra un muro.
Paso por que en las negociaciones diplomáticas siempre lleves las de perder, también paso porque se unan contra tí 2 ó 3 civ de la AI aunque tu te llevaras de cina con ellas, paso porque una fragata te hunda un destructor, porque siempre sepan la ruta que lleva ese convoy de desembarco que has mandado a la conquista de una isla remota y porque un simple warrior te mande al cuerno una unidad de élite de tanques, pero hay cosas que claman al cielo... y esas son precisamente las que tu llamas ventajas normales.
Esas ventajas, al comienzo de partida son practicamente insuperables con según que civilizaciones cuando te tocan de vecinos.
Por eso quise aprender a editar, y no para hacer trampas.

Zcylen · September 2, 2003, 13:59

buen punto Quique, que bueno que te sirvio lo que te dije.
yo hice lo mismo, modifique cosas que a mi gusto no eran muy reales, pero en ningun momento me di alguna ventaja.

Yonk · September 2, 2003, 16:38

A ver si lo entiendo, yo crei que la diferencia entre jugar Regent y jugar Deity es que en el de mayor dificultad las AIs construyen mas deprisa y tienen ventajas tramposas pero lo que es la inteligencia en si juegan de igual modo en ambos niveles, asi que crear un escenario en Deity y quitarles las ventajas tramposas hace que realmente estes cambiandolo a Regent.

Nunca he usado el editor.
A ver si alguien podria exponer las diferencias que hay entre niveles de juego.

Karoch · September 3, 2003, 04:34

Vaya, yo también pienso como Yonk. Como alguien diga que no, va a ser toda una sorpresa...

General Grievous · September 3, 2003, 04:43

Por lo que yo entiendo tenéis parte de razón los dos, lo que dice quiquejavi es que hay cosas que no son de recibo o sea que la máquina ya empiece mucho más adelantada que tú, por otro lado lo que hay que mirar es si la única diferencia entre Regent y Deity es el comienzo si es así tendría razón Yonk, ahora si la AI se comporta de manera diferente en las negociaciones y pactos, tendría razón Quiquejavi...

quiquejavi · September 3, 2003, 05:21

Esta claro que para gustos están los colores. Yo prefiero que la IA ejerza como tal Inteligencia a lo largo del juego en la toma de decisiones (ni tan siquiera veo justo que pueda construir más deprisa que yo).
Si la IA puede comenzar con ventaja es como si en una partida de ajedrez el saliera en el primer movimiento con 1 reina, 1 caballo y 3 peones más que yo. ¿Tu crees que es un juego nivelado?.
Incluso a lo largo del juego, si la IA puede construir más rápido que yo (saltándose las reglas, claro, no por aprovechar mejor los recursos) es como si en esa partida de ajedrez el contrario tuviera opción a dos movimientos seguidos y mientras yo muevo una vez por turno. No hay manera de ganar.
La IA debe de notarse en su estrategia de juego y en las elecciones que realice. Si la IA basa su "inteligencia" en tener ventajas y no en los movimientos propios del juego eso no es una IA es una m******.
¿Conoces algun programa de ajedrez en el que la IA lleve ventaja de piezas y pueda hacer más movimientos por turno que tú?

Karoch · September 3, 2003, 06:00

Leí en el foro una vez que hay dos modos de aumentar el nivel de dificultad: con una excelente (y difícil) programación, o con 'trampas' como las comentadas. ¿Adivináis cuál es la elegida habitualmente?

EDIT: Jo**do tabulador...

Vi en el editor que la tasa de intercambio entre IAs también se modifica al subir la dificultad. Entre ellas se cambian cosas más fácilmente, con lo que al final eres tú contra el mundo... Ahí está el desafío.

Que conste que las trampas de la IA me ponen frito. Y lo que menos paso es lo que habéis dicho del warrior que destroza al tanque. Una MA élite (ataque 24), atacando una caballería regular (defensa 3), no puede perder. Pero lo he visto. Y no era mi caballería, por cierto.

quiquejavi · September 3, 2003, 06:04

¿De que color era el caballo blanco de Santiago?

Ya me lo imagino.

WRW · September 3, 2003, 08:26

Quote:

Originally posted by quiquejavi
La IA debe de notarse en su estrategia de juego y en las elecciones que realice. Si la IA basa su "inteligencia" en tener ventajas y no en los movimientos propios del juego eso no es una IA es una m******.

Exacto buen hombre, exacto. Eso es lo que menos me gusta de Civ 3 (y lo que más me cansa) que la AI es tonta perdida y basa sus estrategias según el nivel de dificultad sólo en las trampas, ¡je!. Por eso ya sólo juego con humanos (aunque algunos estemos más cerca de los burros), exceptuando los Progressive...

quiquejavi · September 3, 2003, 11:19

Querido amigo WRW, estamos de acuerdo.
Ahora sólo me queda aprender cómo se juega con opositores humanos reales... y con qué edición de Civ.
Reconozco que soy un poco torpe para las cosas nuevas. Cuestión de la edad.

quiquejavi · September 5, 2003, 06:38

WRW ¿cómo juegas con oponentes humanos?
Please... ilumíname.

WRW · September 5, 2003, 06:53

Quote:

Originally posted by quiquejavi
WRW ¿cómo juegas con oponentes humanos?
Please... ilumíname.

Pues ahora sólo a través de las PBEM. Estoy jugando cuatro a la vez en el foro y aunque al principìo te parecerá un ritmo muy lento, uno o dos turnos por día, no más, luego te acostumbras...

A veces organizan por aquí multiplayer rápidas de un día creo.

http://apolyton.net/forums/showthrea...threadid=96055

Bueno, ya me quedé sin pilas...

Niessuh · September 5, 2003, 07:59

"Por de pronto" necesitas el PTW, aunque en otro thread ya he visto que estás en ello, o quizás te venga mejor esperar a que salga la expansión Conquest dentro de dos meses (que incluye todo lo del PTW) pues ahora la gente no empieza PBEM al estar esperando el mejorado y novedoso Conquest.

¿"Por de pronto" es una expresión correcta o es una catetada?

quiquejavi · September 8, 2003, 06:20

Niessuh, gracias por todo.
La expresión válida sería "Por lo pronto", aunque sintacticamente a tu frase le vendría mejor "Inicialmente" o "Ante todo"

quiquejavi · September 8, 2003, 06:25

Me olvidaba de algo... gracias WRW por tus indicaciones. En cuanto tenga instalado el PTW me arriesgaré a la paliza.

quiquejavi · September 9, 2003, 06:33

Agradecería que quien tenga el poder cerrara esta thread para ser consecuente con la nueva linea de especialización, puesto que ésta ha dejado de tener interés con que nació.

Karoch · September 9, 2003, 06:44

Creo que sólo el jefe JB puede cerrar threads, y está ausente... (De ahí la tendenca ultraspameadora de los últimos días)